Звезда Краснолесья (УНЦ - Средуралжилстрой)

соседи, посмотрите пожалуйста.. у всех такая вода бежит или только у меня??? холодная вода бежит мутная и в ней плавает взвесь какая-то..

ага, я днём в фильтр наливала была мутная

УК за Ваши интересы сильно, видимо, напрягается. И что это Вас так насторожило? По-видимому, Вы думаете, что изберёте пенсионера-активиста, и он за спасибо будет управлять многоквартирным домом.
Конечно, дядя радеть будет за свою з/п. зато спросить с него проще, чем с УК. Собственно, каждый должен заниматься тем, чем умеет профессионально. Вы хотите еще не созданное ТСЖ обвесить долгами и непрофессионализмом? Помимо всего, это моё ПРЕДЛОЖЕНИЕ, которое жильцы вольны принимать или не принимать. Если мы возьмём за правило вносить КОНКРЕТНЫЕ предложения и принимать конкретные решения, мы куда-нибудь и продвинемся.

Очень хорошо, что Вы читаете договор. Помимо договора, существуют нормативные документы, например Федеральные законы и Постановления Правительства. Что такое содержание дома? Будьте уверены: и лифт, и благоустройство территории (только той, которая является общей собственностью) – это обязанности компании, которой доверено управление общим имуществом собственников. Застройщик в нашем случае абсолютно не при чём. Кстати, Вы подписывали акт приема-передачи квартиры? С подписанием данного документа все права требования к застройщику у Вас аннулировались.

[Сообщение изменено пользователем 29.09.2009 21:58]

у нас и горячая такая же

Автор: hmep (Отправить письмо) (ЛС)
Дата: 29 Сен 2009 21:52
Очень хорошо, что Вы читаете договор. Помимо договора, существуют нормативные документы, например Федеральные законы и Постановления Правительства. Что такое содержание дома? Будьте уверены: и лифт, и благоустройство территории (только той, которая является общей собственностью) – это обязанности компании, которой доверено управление общим имуществом собственников.[/quote]



Так это и понятно, что и обслуживание и ремонт лифтов, поддержание порядка на территор. и т.д.- обязанности УК , которая, принимает по акту ( или еще как) на обслуживание готовый дом с уже готовыми и работающими лифтами, благоустроеной территорией, паркингом и т.д. и тп.
Другой вопрос , как именно наша УК приняла у СУЖС дом .

[Сообщение изменено пользователем 29.09.2009 23:04]

[Сообщение изменено пользователем 29.09.2009 23:05]

господин Hmer по-моему Вы работаете на застройщика. Что за правовой бред ,что с подписанием Акта приемки квартиры мы утратили все права требования к Застройщику. Все недоделки по дому оплаченные нами Застройщику зафиксированы в Акте госкомиссии + гарантийное письмо Застройщика т.к . что общий срок исковой давности-3 года никто не отменял. У меня большие сомнения по Вашему кандидату ,если он также свободно законы трактует-далеко с ним уйдем. Нужен не просто хозяйственник,а умный хозяйственник, а дури у нас и так хватает.

Гарантийное письмо застройщик жильцам давал? Или управляющей компании?

P.S. Так, установили одну истину, что акт госкомиссии все таки подписан. Спасибо УК за наконец-то предоставленную информацию, а также за интерес к нашему форуму.

[Сообщение изменено пользователем 29.09.2009 23:02]

Народ, а кто-нить из налоговой получал налог за кватиру?

Я на эту квартиру не получала, хотя на другую уже давно пришло!

Застройщик конечно еще как" при чем" НО я вчера разговаривал с юристами и получил такой же ответ- В данном случае судиться мы сможем только с УК ,а к застройщику ничего предъявить не сможем Почитайте наши договора долевки Как ни абсурдно это звучит но обязательства перед нами Средурки выполнили-квартиры в собственность мы получили :ultra: :-( Если же УК дом приняло от застройщика с недоделками то и в суд нанего нужно обращаться им А в свете того,чтозастройщик наш практически банкрот ушлые товарищи из УК и рещили быстрее сбагрить все это на ТСЖ ВОТ ВЕСЬ И ПОДВОХ
Пс Это я своими словами так сказать пересказал умные речи юристов

Создание ТСЖ и долги, обязательства УК перед жильцами это две почти независящие друг от друга темы.
Как раз таки создание ТСЖ поможет гораздо эффективней взыскать долги с УК и наладить хозяйство, т.к. иск от ТСЖ будет представлять интересы ВСЕГО ДОМА!!!!!
Это же элементарно, включайте уже логику!

Я за то, что бы домом управлял профессионал со стажем!! Это правильно и этого не надо бояться. Мы все будем платить ему зарплату. Он будет проявлять свои профессиональные качества и заниматься ооооочень не простым трудом, которым никто из нас, уверяю, не сможет заниматься. Это в любом случае лучше какой-нибудь бабули, которой просто нечем заняться на старости лет.

Вообщем Викторию поддерживаю от и до. Дом новый, жить мы должны по современному, предрассудки надо оставить прочь. В конце концов, если кто-то в чем то не уверен, он будет иметь возможность задавать вопросы конкретному человеку, а не сборищу имбицилов из ук.

[Сообщение удалено пользователем 05.10.2009 01:06]

Все верно, многие ТСЖ так и делают нанимают профессионалов в сфере ЖКХ на должность управляющего ТСЖ, который в свою очередь подотчетен Правлению и председателю ТСЖ и действует в рамках фин.плана, утвержденного общим собранием. Но и зарплату такому человеку согласитесь положить надо серьезную, а вот с этим то и возникнуть проблемы, потому как некоторые граждане считают, что если они найдут инициативных граждан из числа жильцо, да еще имеющих профессиональные навыки (бухгалтер, юрист) то они будут только на одном интузизме разгребать все это... сомневаюсь.

Все хотят того же, просто идеальным бы был вариант, если бы это ко всему прочему был человек, проживающий в нашем доме.

Я не знаю рынок. Но даже если предположить, что ему будем платить 100 кусков дерева, получаем такую арифметику.
у нас в доме 8 подъездов, 1 этаж не считаю, 9 этажей по 5 квартир вроде, получается 45 квартир на подъезд и в доме 360 квартир.
чисто назарплату этого спеца с квартиры пойдет 277 рублей в месяц.

там конечно пропорционально площади и так далее цифры будут разные, но в среднем получается так.

Вот лично я готов заплатить эти пусть даже 300 рублей, за то, что моим домом будет управлять толковый представитель, чтобы остальные там 200 рублей, которые я буду платить на содержание - тратились бы с умом и не разворовывались.

эта сумма уже учтена в графе "плата за содержание..." и составляет от 11 с копейками до 14 с копейками за квалратный метр

Полностью с вами согласен. Я же не говорю,что ТСЖ с профессионалом управленцем создавать не нужно.
Уважаемая Viktoria_0,я ни в коем разе не накаляю обстановку Уверяю Вас,я лишь как и все мы, хочу понять что вообще происходит с нашим домом. У вас нет претензий по содержанию дома к УК? У меня есть-пройдите по району и посмотрите как выглядят дворы и подъезды в пятиэтажках и найдите 10 отличий с нашим домом. Еще раз повторю-иск к застройщику хоть от ТСЖ,хоть от меня лично суд отклонит. По факту квартиру мне застройщик передал,а вот как проходила передача дома к УК ? Вы знаете? Я нет

не упрощайте. Есть такое понятие - места общего пользования, к ним относятся лифты, подъезды, придомовая территория. Здесь масса недоделок и по идее любой физик из тех, что купил квартиру вправе предъявить иск на недоделки по этой части.
Акт-приемки передачи квартиры - это мы подписывали. Но к придомовой территории этот акт не имеет отношения.
с точки зрения ТСЖ - чисто организационно проще через него иск подавать и срок его рассмотрения будет короче. т.к. Председатель разошлет квитки с образцами претензий по квартирам, а нам останется только подписи поставить...

Полностью согласна с последним автором. И какой юрист мог сказать,что мы не имеем право предъявить претензии по не дострою с Застройщику. Ведь квартира должна быть пригодна для проживания , а дом соответствовать проекту т.е. иметь лифты ,благоустройство и т.д. -все это места общего пользования необходимые для проживания . Что касается УК-так их вина в том,что более года они иск к Застройщику не предъявили,а обещали ,должны и могли т.к. управляют нашим домом от нашего имени. ТСЖ с хорошей организацией безусловно решит многие проблемы и сможет предъявить иск в интересах собственников (в т.ч. жильцов) в Арбитраж ,а не в суд общей юрисдикции ,если бы иски подавали сами жильцы. А Арбитраж -это гораздо быстрее . В ТСЖ председатель может быть из числа жильцов , а управляющий -специалист ,для эффективности и возможности контроля. Всем всего хорошего,надеюсь что мы будем жить в нашем доме по европейски. :-) :-) :-)

[Сообщение изменено пользователем 30.09.2009 17:15]

Мы подписывали акт приема КВАРТИРЫ, а не всего дома, вт.ч. лифтов и придомовой территории!



У меня есть копия претензии, которую наша УК отправляла Лукачу. Там четко и ясно сказано, что если в течение 14 дней они не устранят недоделки УК будет заключать договор с другой строительной организацией, а потмо через суд взыскивать со СУЖС деньги. Претензия была отправлена 4 марта 2009 года :-) А воз и ныне там......


Товарищи из УК, читающие наш форум - подумайте, что ответите нам сегодня в 20.00 на собрании!

И вот ещё по поводу отсутствия холодной воды и "аварии" на горводоканале. У меня подруга работает рядом и их организацию горводоканал всегда заранее уведомляет об отключении холодной воды. так вот их предупредили в ПЯТНИЦУ 25го числа! А нам объявления повесили только в понедельник 28го числа около 11ти часов утра, хотя воду отключали с 10ти! Вот так работает и заботится о нас наша Управляющая Компания.

Уважаемые соседи дома252. Побывав на собрании хочу высказать свое мнение.Создание ТСЖ дело хорошее , НО хочется обратить ваше внимание на следующее
1-Вам не кажется абсурдным ,то что с инициативой о создании ТСЖ к жильцам вышла УК ?
2 Где гарантия,что при создании ТСЖ и вытекающим отсюда судебным разбирательством УК достроит нам дом?
3 В чем смысл создания ТСЖ и заключения с УК Европейский договора на обслуживание когда у каждого из нас и так есть с ними договор на обслуживание дома?
4 Что всетаки мешает УК обратиться в суд с иском к застройщику по невыполненным обязательствам,ведь у УК есть гарантийные письма?
5 ТСЖ-суд-возврат котельной это единственный путь или всеже мы можем обратиться в прокуратуру за проверкой законности данной сделки,предположим как группа собственников?
Задумавшись над всем этим ,а особено над предложением УК о создании ТСЖ в столь короткие сроки ,я лично прихожу к выводу ,что УК в настоящий момент хочет скинуть все проблемы и ответственность на ТСЖ,те на нас с вами.

Молодец! такое же мнение сложилось и у меня, ...хотя с другой стороны
с застройщиком должны судиться жильцы дома, а не УК. От УК мы можем получить копии гарантийных писем и пречень "недоделок". не могу пока прокоментировать чем лучше в суде ТСЖ а не колективное заявление и доверенное лицо на представление интересов жильцов. Скорее всего ТСЖ необходимо для заведенгия расчетного счета для получения денег от зщастройщика.

Вопрос: представитель УК сказал, что скорее всего наши котельные были переданы третьему лицу без нашего ведома, НО ОТ НАШЕГО имени (я действительно ни каких бумаг не подписывал), а работники УК вро де как даже не допускаются в эти котельные. Как можно уточнить кто кого и где врет надоело по утрам горячую воду пропускать чтоб была хотябы теплой :ultra:

Соседи подскажите еще такой вопрос: я слышал, что на прошлом собрании выбирали старших по подъездам - а можно список просто любопытно

Краткое содержание собрания (действия УК):
1. Представитель УК поведал жильцам, что дом не стоит у них на балансе, и у них есть гарантийное письмо от застройщика об устранении недоделок.
2. Далее представитель УК заявил, что они обращались с претензией к застройщику, а затем, ввиду бездействия последнего, в суд и прокуратуру, но им было отказано, так как они не собственники.
3. По этой, как они объяснили, причине УК обратилась к жильцам с настоятельной просьбой создать ТСЖ, для того, чтобы именно новоявленное ТСЖ (а не они) обратились с иском к застройщику.
4. Далее, по замыслу УК, ТСЖ заключает договор с той же УК на оказание различных услуг.

Комментарий:
по п.1:
Представитель УК неоднократно (!) обращал внимание на то, что дом не сдан, но гарантийное письмо выдано именно УК. Замечу, что гарантийные письма не выдаются просто так. Следовательно, дом просто не поставлен на баланс Управляющей компании "Европейское". Тогда резонный вопрос, на каком основании мы заключили договоры?
Каким образом по их бухгалтерии приходуются в этом случае денежные средства, поступающие от жильцов. Возможно, именно на этом основании УК и не может предоставить жильцам отчёт о доходах и расходах, относящихся к содержанию нашего дома (несмотря на неоднократные обращения жильцов, в т.ч. в письменной форме).

по п.2
В ходе беседы выяснилось, что в суд они (УК) не обращались (по сути, представителя вынудили это сказать, т.к. потребовали документальные доказательства, а именно – отказ в рассмотрении иска). Не были предоставлены и доказательства предъявления претензии застройщику, равно как и обращения в прокуратуру, что наводит на мысль о том, что ничего из перечисленного не делалось (кроме, наверное, душеспасительных бесед с застройщиком и органами власти). Хотя, для обращения в арбитраж им было достаточно гарантийного письма застройщика, подтверждающего наличие обязательств перед УК (именно перед УК, а не перед собственниками).

по п.3
Жильцов призывают к немедленному созданию ТСЖ. Предлагается (внимание!) всяческая помощь для максимального ускорения процесса. Далее созданное ТСЖ они посылают в Арбитражный суд с иском к застройщику. Так проще добиться устранения недоделок, утверждает представитель УК «Европейское». Сторонники ТСЖ никак не смогли мотивировать почему необходимо подать иск именно в Арбитраж, а для этого им и нужен «юридический негр» (по аналогии с литературным) – юрлицо в виде ТСЖ.
СУТЬ: так проще для УК, которая, очевидно, имеет собственные, либо неразрешимые, либо финансово затратные в решении проблемы в отношениях с застройщиком.

по п.4
без комментариев. А нет, с комментариями.
«Мавр сделал своё дело, мавр может уходить». Все долги УК перейдут на ТСЖ, и мы благополучно всё это будем оплачивать.

МОРАЛЬ: создание ТСЖ на условиях УК для нас, жильцов, крайне НЕВЫГОДНО.
Есть предложения, которые будут озвучены в четверг, 01 октября 2009 года, в 19-30 у подъезда №2.

P.S. Обращаю ваше внимание, что сегодня на собрании неизвестным лицом женского пола велся протокол. Возможен вариант развития событий: в ближайшее время к Вам заглянут «активисты» и попросят его подписать. Далее ТСЖ будет зарегистрировано, и жернова начнут раскручиваться. Выбран очень удобный момент – начало отопительного сезона, и создание ТСЖ беспардонно увязывается с началом решения наших проблем с горячей водой и т.п.
Р.P.S. Естественно, мы не против ТСЖ в принципе. Конечно, оно нужно. Но после того как мы добьёмся от УК исполнения своих обязательств перед собственниками. Нам нужно своё ТСЖ, которое мы, надеюсь, создадим самостоятельно через непродолжительное время, а не марионеточная структура, которую желает создать УК для решения своих проблем.


[Сообщение изменено пользователем 01.10.2009 00:30]

Уважаемые соседи! Посетив сегодняшнее собрание был немного разочарован БАЗАРОМ! Давно не заходил на форум и прочтя предыдущие посты пришел к такому мнению:
1) на собрании толком никому ничего не отвечают, т.к. вопросы по одному мы не задаем и отвечать на них не даем
2) все кто имеет возможность пообщаться с юристами это делают, но поймите большинство из нас очень слабо разбирается в таких вопросах и донести мысли юристов до нас через вторые руки трудно
3) шевеления УК в вопросе создания ТСЖ не просто жест доброй воли
Вывод:
ПРЕДЛАГАЮ сформулировать и задать свои вопросы на форуме(конкретно вопрос без рассуждении в теме) адресованые к УК после чего объединить одинаковые либо схожие;
после этого попросить юриста прокомментировать вопросы и разъяснить нам что мы вправе требовать от УК согласно договора и что УК обязана делать по законодательству, объяснить каким образом составить претензии и каким образом составить запросы ( лучше выложить обработаную),как направить это дело в УК (письмо с уведомлением о вручении, телеграмма и т.д.), куда обращаться далее если реакции не последовало ( грубо говоря пошаговую инструкцию)
ПРЕДЛАГАЮ сформулировать и задать свои вопросы на форуме(конкретно вопрос без рассуждении в теме) адресованые к юристу после чего объединить одинаковые либо схожие;
после этого попросить юриста дать юридически обоснованые ответы ( типа согласн ст. такой-то и такой-то вы вправе сделать то-то и то-то) и дать их разъяснение на нормальном человеческом языке, а также объяснить последствия после принятия действий по вопросу
ПРЕДЛАГАЮ получить официальные документы кто какие давал гарантии и кому, в каком объемы выполнены, либо не выполнены предоставленные гарантии, юристу подумать как мы можем получить такие документы, с какой инстанции начать и составить необходимые бумаги для получения вышеназваных документов
ПРЕДЛАГАЮ все это оформить в виде:
ВОПРОС?
ОТВЕТ!

после чего подумать и принять решение по поводу создания ТСЖ, а не принимать решение сегодня не имея на руках полной информации

Юрист нужен специализирующийся в области строительства и ЖКХ (можно нанять, думаю консультация не будет стоить баснословных денег, с оплатой услуг конечно вопрос (свою лепту внести готов))

З.Ы. Юристов знакомых нет.

[Сообщение изменено пользователем 01.10.2009 00:58]

На мой взгляд УК предлагает разумный, конструктивный способ решения наших проблем.
Надо четко разделить две вещи:
а) Завершение строительных работ (лифт, благоустройство и проч.) это не обязанность УК, а обязанность Застройщика (Главсредуралстрой), и претензии по суду в этом отношении может предъявлять только собственник (а собственники это мы с Вами, уважаемые соседи). ТСЖ в данном случае необходимо для ускорения инициирования судебного процесса. Юридическая поддержка со стороны УК это серьезный плюс.
б) Претензии к работе УК мы можем предъявлять только к качеству услуг, предусмотренных договором (откройте и почитайте договор, к примеру: УК не обязуется установить лифты в доме, а лишь возлагает на себя обязанность по их обслуживанию, а это, согласитесь, разные понятия).Вопросы по качеству услуг УК можно решать в рабочем порядке, без обсуждения на общих собраниях жильцов.

Давайте определимся какую цель мы все преследуем - думаю, что желание у всех одно - комфортные условия проживания. Поэтому все усилия сейчас и надо прилагать в этом направлении. Первоочередная задача - взыскать по суду с Застройщика средства, необходимые для завершения недостроя. Суммы значительные и ни УК "Европейское", и ни какая другая УК не будет их финансировать, думаю , что и для собственников (то бишь нас), перспектива еще раз заплатить за устранение недоделок неприемлема.

У меня есть опасения, что УК может отказаться от обслуживания нашего дома (юридически они имеют такие основания), этого очень бы не хотелось. Если оценить качество работы УК Европейское в целом по микрорайону, то нашим соседям можно только позавидовать. На мой взгляд, нам надо создавать ТСЖ (и как можно оперативнее), но для целей судебных притязаний к застройщику, а функции по управлению домом надо оставить в обязанностях УК, причем с функциями делопроизводства и бухгалтерского учета.

И еще- какая разница, какой интерес преследует УК, помогая нам, если будет достигнута цель - комфортное, достойное проживание в нашем доме. Нам необходим союзник в их лице.

[Сообщение изменено пользователем 01.10.2009 02:28]