ЖСК Софьи Перовскои 115 А

А как информировали о собрании вчерашнем? Я вот например дома была в это время, но о собрании не слышала.

выбора нами ТСЖ Майская



я писала вам в личку

Это которое Вы мне вчера в 16.30 написали? Я же весь день не сижу за компом. Надо собрания хотя бы за день организовывать или по другому как-то сообщать, я думаю еще и не у всех интернет есть.

А все-таки 21.01.14 во сколько будет собрание? Я теперь тоже почаще буду на форум заглядывать. а по поводу искового: кто его в сууд понесет? Кто-то из жильцов? И кто его будет юридически оформлять? Это ведь нужно со ссылками на юр.нормы делать. Может, если уж есть желающий заявление в суд отнести, попросить Майскую сделать его, у них ведь есть юристы, а нам его просто подписать. И, кстати, при строительстве нашего дома была создана не ТСЖ (как кто-то выше писал), а ЖСК. Это разные вещи. Про что я и говорю, юрист нужен.

точно ЖСК!
сорри, если кого-то в заблуждение ввела

уже занимаются этим, по моему даже уже все подготовили :-)

выборы нами компании Майская

Есть какие-нибудь новости/изменения/решения по поводу УК? А то сейчас даже непонятно кому предоставлять показания счетчиков и оплачивать коммуналку...

предоставлять Стреле, но договор с ними НЕ подписывать, через 2 месяца будем второй раз собираться и выбирать управляющую, или свое тсж создавать

Да, похоже, показания предоставлять Стреле, но ничего с ними не подписывать. Хотя я в тупике, через два месяца мы все равно не будем собственниками, просто по срокам не успеем, одна надежда, что суд вынесет решение, но на сегодняшнее число еще даже заседание не назначено (я звонила в Майскую). Мои мысли-пока даже не платитть Стреле. Я не могу разобраться-за декабрь мне насчитали по нормативам-вода гор. и хол. по 4,8 куба, эл-ка, хотя квартира стояла пустая. Декабрь я оплатила Майской, с учетом, что в январе будет пересчет по счетчикам. А теперь кто будет учитывать эти излишне уплаченные деньги? Стрела ведь их не получала, почему они из января (который их месяц) будет вычитать декабрь, за который они не получали. Майская тоже ничего не вернет-деньги за ком-ку обычно не возвращаются, а пересчитваются в след.месяце, а этого следующего месяца (январь) у Майской не будет. Вообщем, видимо ждать решение суда, и потом уже сверяться с Майской, а пока просто снимать показания, чтоб совсем не запутаться.

Но кому-то же мы должны за январь о_О Хотя бы Стреле оплатить...

А потом, через пару месяцев, если Стрела сменится, кто будет взаиморасчеты проводить и пересчитывать? Еще много квартир не сдано, или сданы, но люди не проживают, им будут считать по нормативам, кто потом эти деньги пересчитывать будет? Я все-таки надеюсь, что Майская вернется, подождать пару месяцев. Мне вот тоже жалко денег за декабрь, когда у меня квартира пустая стояла, а мне насчитали так, будто семья жила. По 4,8 куба за каждую воду. Понятно, мы должны за январь Стреле вот и получается, туда заплати, сюда заплати. Я решила, что сначала квитанцию гляну, с какого времени они насчитают, с каких показателей. Насколько я помню, конкурс на выбор УК проходил в декабре ( я на сайт администрации заглядывала, они док-нты принимали до 09 декабря, это я точно помню, ну и через пару дней было решение, вроде так), так это что, Стрела еще и за часть декабря выставит? скажет, то, что вы Майской оплатили, ваши проблемы, они были незаконно, а мы законно (я так думаю) .Показания я сдала Майской, но они сказали, что готовят документы на передачу Стреле, вроде как должны и мои показания передать.

Соседние дома обслуживает Стрела, так они что делают, понижают температуру горячей воды ночью (видимо разбавляют холодной), утром встаешь вода чуть теплая, если не сказать что холодная, и это не только зимой. Так же отопление, в самые морозы держат 80 градусов, чуть потеплее на улице понижают до 60. Чем больше о них узнаю, тем негативнее к ним отношения. Сегодня вторник, в доме должна проводиться влажная уборка, вечером посмотрим, что они на убирают.

сегодня по 4 каналу юрист сказала, что в случае паёвки (мы же не в долёвку, а в паёвку вступали), собственность наступает в момент выплаты последнего пая,
так что НЕ собственники в нашем доме только те, кто еще паи не выплатили,
есть такие?

Мм, если я правильно помню (ибо все бумаги не я подписывал), то после приема квартиры подписывали в Стройтеке бумажку о выходе из ЖСК. Это влияет на ситуацию с собственностью?

о полной оплате пая? если да то Член жилищного кооператива, полностью выплативший паевой взнос, становится собственником жилого помещения и имеет право выйти из данного кооператива. До выплаты паевого взноса, именно членство в жилищно-строительном кооперативе выступает основанием владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения кооперативным имуществом.

Пай был полностью оплачен в октябре, это факт. То есть после подписывания в декабре этих бумаг о выходе из ЖСК, можно говорить о собственности, да, но не просто же так подаются документы в гос. инстанции... Их (документов) отсутствие в данной ситуации ни на что не влияет?

а на что должно повлиять? я так думаю, в регпалате мы только регистрируем уже имеющееся право собственности,
хотя я не юрист, вдруг ошибаюсь, если для вас это имеет принципиальное значение, то лучше к специалисту обратиться,
с ровного места же на многотысячную аудиторию вряд ли кто-то с экрана будет это голословно утверждать

Не, просто пытаюсь понять ситуацию, и в частности свою.
Уж больно мрачное дело с УК выходит...


Видны результаты уборки?

все вы правильно насчет права собственности рассуждаете, после выплаты всего пая-человек собственник, а регпалата только регистрирует право собственности, я тоже подписала бумажку о выходе из ЖСК-так если я все оплатила, квартиру приняла, зачем я буду дальше состоять в кооперативе СТРОИТЕЛЬНОМ-он создается только на момент стройки. Конечно, если человек не выплатил пай, то он и далее состоит в кооперативе, но мне кажется, что у нас таких единицы. Это ведь только на бумаге у нас ЖСК, а реально продажа квартир полностью за нал и до окончания строительства. Это раньше люди действительно объединялись, искали застройщика, а сейчас все делает строитель, только оформляет ЖСК (и это кстати, для застройщика проще и рисков меньше, все риски на нас). Если идти методом рассуждения Стрелы-мы не собственники, но тогда собственник квартир- ЖСК, ведь ему мы должны деньги за квартиры, он их отсроил и продает нам-членам. Но у Майской есть договор помимо нас и с ЖСК "Полесье 22", но их тоже не принимают, что наводит на очень определенные мысли в отношении администрации и Стрелы, сами понимаете, какие. В инете я нашла только один, но положительный отзыв про Майскую, но ни одного отрицательного, зато про Стрелу-ни одного положительного, и кучу отрицательных, причем не в виде чьих-то субъективных отзывов, а в документальных отчетах проверок. так что мне как-то тоже Стрелу не хочется. Насчет уборки-сколько раз я не приходила, в принципе, достаточно чисто. Про воду не знаю, в квартире не живу, а у вас как, тоже еле-еле теплая? Насчет отопления-как не приду-очень жарко, ляля моя сразу все с себя снимает и бегает голый-и ни разу не заболел. Но, опять же, раз я там не живу. окна всегда закрытые.

Вот про уборку подъезда не могу никак согласиться. Я всю прошлую неделю там жила. Грязища страшенная. Кроме того, в переходе с балкона на третьем этаже нассано было, так всё время и стояла эта засохшая красота, не знаю сейчас убрали или нет. Лифт грузовой не работал несколько дней, потом и маленький работать перестал, его правда быстро отремонтировали, но знаю, что жильцы заявку делали. А Стреле пофиг, ничё не надо((

Уборка..... подтерли только самую грязь, на своем этаже специально замечала мусор у плинтуса... так и остался, это не влажная уборка, по моей точке зрения. Про воду и отопление я писала о соседних девятиэтажках, пока с нами мне кажется Стреда такого делать не будет, им же надо что б мы договор заключили :-D

Право собственности подразумевает так называемую триаду прав – право пользования, право владения и право распоряжения (статья 209 Гражданского кодекса РФ). Пункт 1 статьи 12 Закона о долевом строительстве гласит, что обязательства застройщика считаются исполненными с момента подписания сторонами передаточного акта (Акт приема-передачи) или иного документа о передаче объекта долевого строительства.
Статья 218 Гражданского кодекса РФ (основания приобретения права собственности) цитирую пункт 4: «Член жилищного, жилищно-строительного, дачного, гаражного или иного потребительского кооператива, другие лица, имеющие право на паенакопления, полностью внесшие свой паевой взнос за квартиру, дачу, гараж, иное помещение, предоставленное этим лицам кооперативом, приобретают право собственности на указанное имущество».
Статья 219 Гражданского кодекса РФ (возникновение права собственности на вновь создаваемое недвижимое имущество): «Право собственности на здания, сооружения и другое вновь создаваемое недвижимое имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает с момента такой регистрации».
По смыслу выше обозначенных положений законодательства РФ:
1) право владения, право пользования, обязанность оплаты жилищно-коммунальных услуг, возникли у нас после подписания Акта приема-передачи;
2) право собственности на многоквартирный дом принадлежит застройщику до передачи дольщику. После передачи дольщик приобретает права пользования и владения вновь созданным объектом. Именно с этого момента дольщик вправе обратиться за государственной регистрацией права собственности на жилое помещение, чтобы получить третье гарантируемое законом право – право распоряжения жилым помещением.
Подписав Акт приема-передачи жилого помещения мы, уже стали собственниками квартир, только пока еще не можем квартиру продать, завещать и пр., Но почему, мы не вправе реализовывать данные ПРАВА Жилищным кодексом РФ.
Согласно пункту 3 статье 161 Жилищного кодекса РФ «Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме».
Далее пункт 4 статьи 161 ЖК: «Орган местного самоуправления в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации, если в течение года до дня проведения указанного конкурса собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано. Открытый конкурс проводится также в случае, если до окончания срока действия договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано».
УК «Майская» провела заочное голосование, как здесь сообщал ее председатель, нами был выбран один из способов управления многоквартирным домом – управление управляющей организацией. УК «Майская» с собственниками заключила договоры управления многоквартирным домом. Что, кто мешает осуществлению волеизлияния жильцов дома?
Открытый конкурс, объявленный администрацией района состоялся позже, когда уже общим собранием жильцов многоквартирного дома было реализовано право выбора, согласно ЖК РФ.

Наверное, где-то так… . :-(

[Сообщение изменено пользователем 29.01.2014 19:18]

с вышеизложенными ana333 выкладками согласна, ст.219 ГК носит общий характер, а ст.218 ГК конкретизирующий, касающийся именно членов ЖСК-выплатил пай, принял кв-ру-значит собственник, иди оформляй док-нты дальше. Про что я и говорю-либо у Майской были не в порядке либо не вовремя поданы документы в администрацию, либо у Майской все нормально, но была определенная заинтересованность в том, чтобы эти документы не принять. По поводу порядке в подъездах-когда я выбирала между покупкой квартиры во вторичке и новостройке, сделала выбор все-таки в пользу новостройки по той причине, что соседи будут примерно все среднего возраста и примерно такого же финансового положения (т.к. у кого денег много выбирут другой район и другой метраж, а у кого денег мало, не потянут, возьмут ту же хрущевку). и что не будет пенсионеров, кому квартиры достались еще по распределению бесплатно, и которые не ценят ничьи вложенные в жилье деньги, т.к. вообще не знают, что такое покупать кввартиру за свой счет. И вот сколько раз приезжала, не часто. столько раз я видела заходящих в дом алкашей, в двумя ехала в лифте, ну алкаши!!!! И я вообще не поняла, откуда такой контингент в таком доме, ну решила, что видимо, чьи-то мастера-ремонтники, такие люди утром на бутылку едва денег найдут, не говоря уж о покупке квартиры. Я была в шоке. (это к слову об обосанных подъездных балконах). Сразу подумала про забор и видебнаблюдением, но никак не могу решить, как ему стоять-частично- толку не будет, а закрыть весь перимерт не дадут. Соседний дом, 117А, поставил забор, так пентагоны 115 и 117 пикеты устраивали, долго, и в итоге не дали закрыть территорию полностью. А толку в заборе, если ворота постоянно настеж? А кто что решил насчет оплаты ком-ки Стреле? оплачиваете или ждете Майскую?

Да пока ждём (насколько я знаю), но как-то дело затягивается...

Спасибо за выдержки из статей - ситуация стала понятнее.

Я вот тоже надеялся, что несмотря на то, что район не самый лучший, из-за цен на квартиры в доме (пусть и относительно эконом-класса) контингент будет полностью хороший. Сам я в доме пока что бываю редко, но вот в проходящих сомнительных людей верю. Может, потому что настроение сейчас очень мрачное...

С забором ситуация, по-моему, стала ещё хуже: Стрела (исходя из разговора с их представителем в начале января) про забор даже думать не хочет.

[Сообщение изменено пользователем 31.01.2014 00:52]