ЖСК КОСМОС

Договор торопят подписать, чтобы после акта приемки квартиры сразу выставлять счета на оплату. Вчера делала экспертизу договора, достаточно много откровенных противоречений с законодательством.

Мне кажется, что пассивность большинства форумчан по этому вопросу связана с тем, что квартиры куплены на продажу? Или я ошибаюсь?

Директор управляющей компании не готов к конструктивному обсуждению данного вопроса.

Жилищный кодекс РФ

Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги
1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
1) нанимателя жилого помещения по договору социального найма с момента заключения такого договора;
2) арендатора жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения соответствующего договора аренды;
3) нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения такого договора;
4) члена жилищного кооператива с момента предоставления жилого помещения жилищным кооперативом;
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А по теме, надо создавать ТСЖ. По опыту строительства и эксплуатации других квартир в новых домах скажу, что любая УК (даже вполне приличная на первый взгляд) со временем начинает наглеть и воздействовать на них обычно получается только посредством ТСЖ, так как при этом над ними висит домоклов меч смены УК.
Здесь же приличной УК (по описаниям в форуме) вроде и не пахнет...чего стоит только выдача ключей при подписании договора с УК....полнейший произвол!!!
Так что на предложение выдать ключи после подписания договора с УК - составляйте соответствующий акт, подписывайте его свидетелями (вряд ли представители УК подпишут его со своей стороны) и пишите претензию в Транзит (заказным с уведомлением)

[Сообщение изменено пользователем 17.12.2008 11:13]

Говорили нам тоже самое, но я резко отказалась подписывать договор, ключи забрала сразу при комиссии по приемке квартиры, сказав, что договор на квартиру у меня с Транзитом - и они обязаны передать ключи. А заключать ли договор у УК "Красный двор" - это решение общего собрания собственников.
Я уже написала выше, что договор протиоречит законодательству во многих пунктах (например, размер пени за просрочку выше, чем установлен законом, несоблюден порядок уведомления собственника о имеющейся задолженности, не соблюдены сроки уведомления о изменении расценок и тарифов, не определн порядок выставления счетов на оплату, не соблюдены сроки предоставления отчетности для Собственников по деятельности УК за предыдущий год , не соблюден порядок доступа в квартиры сотрудников УК и многое другое), и кроме того содержит абсурдные пункты типа: "УК имеет право ограничивать доступ третьих лиц на территорию жилого дома" (понимай как хочешь), или "При проведении ремонтных работ в своем помещении Собственник обязан согласовать условия допуска и проведения работ третьими лицами" (т.е. захотел переклеить обои - иди в УК согласовывать и получать разрешение на допуск "третьих лиц"). При этом активно навязываются услуги по ремонту самой управляющей компанией.
А договор-то заключается не на один год.

Думаю эта пассивность связана во-первых, с тем, что многие в юр.вопросах не грамотны (и я в т.ч.), во-вторых, возможно, пока народ не столкнулся прямо с этой проблемой, то обсуждать что-то просто на словах не имеет смысла, надо хотя бы видеть договор.

Я всеми руками и ногами ЗА, чтобы изменять условия в договоре!!!
Спасибо за рязъяснения по нарушениям условий договора, это безусловно полезная информация.

Да и не будут они ничего обсуждать, мне кажетя всё расчитано, что по-одиночку люди не читая договор( какобычн у нас вРоссии) подпишут, а те кто читают и упирабтся меньшинсво останутся и ничего сделать уже не смогут.
Звонила в тэк, в перво очереди 1 квартира осталась 3шка96 кв м.,
во второй 3 трёшки- 5,6,11 - этажи, тоже по 96кв.м
по двушик и однёшки не спршивала, но интересно за эти квартиры кто решать будет?
Если голосовать, то решение людей с большей площадью квартиры имеет больший вес.
И фиг знает, читают ли люди этот форум
А на счё того чтомногие квартиры удут перепродаваться- видимо после кризиса :-D :-D :-D :-D

По Жилищному кодексу статья 48
3. Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.

Мы интересовались. Все непроданные квартиры первой очереди они оформляют на себя. Документы уже на регистрации. Продавать будут через договра купли-продажи, тк дом сдан и по долевке продавать уже не могут.

вообщ я это и имела ввиду.Типа голсование кваратныи метрами, а не человками
:-D :-D

Всем привет! Я просто немогу понять, что Вы начинаете забивать себе голову всякой ерундой, надо радоваться ,что квартиры передают! Я тоже купила квартиры в этом доме. Скоро с Вами будем соседями! Звонила сегодня в Транзит, чтобы узнать как происходит эта процедура передачи квартиры, сначала подписываем Доп. соглашение, потом едем на стройку принимаем там квартиру и подписываем Акт-приема, акт для БТИ и заказываем кадастровый паспорт. Отдаем документы на оформление собственности и все! Мне кажется ничего криминального в этом нет! Просто надо это все сделать побыстрее т.к надо делать ремонт. :super:

в чём-то вы, конечно, правы, но договор с управляющей компанией заключается не на один год. Один раз подписав всякую ахинею, кот нам будут предлагать, долго будем расплачиваться за это.
Если вы, кнечно жить там не собираетесь, тогда.....
Просто, нужно вместе добиваться более выгодных условыий содержания жилья или создавать тсж

а можно узнать, что за доп.соглашение?
У меня договор долевки, проходит обязательную регистрацию в регпалате, все доп.соглашения так же должны проходить регистрацию там же..плюс еще все допсоглашения надо с банком согласовывать (так как ипотека)...то есть опять предстоит беготня с нервотрепкой по регпалатам, банкам...да и времени на это месяц уходит....что-то все мутно

[Сообщение изменено пользователем 19.12.2008 08:35]

А не знаете, приближительно через какое время после подписания акта, получения ключей, можно будет делать ремонт. а то ведь к Равшанчикам надо в очередь вставать на ремонт, договариваться о сроках, когда запускать их....



Абсолютно согласна! платить небесные деньги не понятно за что не хочется. И если многое даже противоречит Кодексам, то договор надо менять!!!! потом поздно будет!
Нам все еще не звонили :-( Пока не передают квартиру.

Перечитал договор, он во многом противоречит действующему законодательству. Поэтому думаю, что в таком виде договор подписывать не стоит. И вообще нужно создавать ТСЖ !!! ТСЖ уже будет следить за работой обслуживающих организаций.

Юлия Викторовна, подскажите пожалуйста, как у Вас разрешился вопрос с оформлением договора с УК? Подписали ли Вы этот договор в первоначальном виде или же все таки внесли какие то изменения. Мое мнение, что данный договор подписывать в таком виде не нужно! И дело даже не в том, что в нем установлена слишком высокая цена на обслуживание и есть статьи расходов, которые, на мой взгляд, совершенно излишне. Но и сам договор во многом противоречит действующему законодательству. Начиная от абсурдных условий различного рода согласований с УК и запретов, не допуска третьих лиц на территорию жилого дома и заканчивая условиями взимания платы, а также установления бессрочности действия договора ит.д. и т.п. Поэтому думаю, что нам всем надо быть активнее в этих вопросах (нам ведь жить в доме) и создавать нормальное ТСЖ, которое будет заниматься этими вопросами.

Вот что ещё интересно, первая и вторая очередь два различных тсж или одно? и торговые центры в первой и второй очереди или как? со второй очереди совсем мало народу в форуме.
Может 27.12 сходить посмотреть на какой стадии строительсва вторая очередь?и обсудить как действовать будем на счёт тсж? я звонила в тэк Транзит, там сказали, что это возможно. Кто за? со второй очереди?

Нет, договор мы не подписывали. Я подготовила протокол разногласий по договору, а так же письмо с предложением обсудить с дольщиками/собственниками перечень услуг и стоимость, оказываемых УК. На прошлой неделе письмо передала в Транзит , в УК и так называемой инициативной группе, которая предлагает провести заочное голосование по выбору УК. Пока ответа нет.
Сразу скажу, что я не юрист, поэтому возможно мои замечания не являются исчерпывающими. Поэтому давайте свою реакцию в УК, чем нас больше - тем вероятнее они пойдут на уступки. Кому интересно могу выслать копию протокола на электронку...

Доброго дня суток Уважаемые! Мы тоже недавно приняли квартиру с некоторыми недостатками (отсутствие ручек и стекол на лоджии). После этого, не передавая ключи нас, попросили проследовать на подписание договора с УК. На что мы сразу заявили, что хотим, ознакомится подробно с договором, поэтому забираем его с собой.
Ведь это нормальное желание.
Последовала масса негатива и противостояния со стороны УК. И вообще нам предложили, почему то, отдать 1 ключ УК один застройщикам. (Ну, застройщику понятно они еще недостатки устранять будут им нужен доступ в квартиру). А вот почему мы должны отдавать ключ УК не понятно, разве посторонние люди имеют доступ к нашим квартирам в обычной жизни. Впечатление сложилось, что с нами вообще ни кто считается, не собирается ( и мы как в общаге в студ. годы сдаем ключи 8( ) Так, что дамы и господа пусть нас не много. Но я считаю даже тем, кто просто купил квартиры, как вложение средств и жить там не будет. Стоит задуматься за, что он будет платить и будет ли у него свободный доступ в собственную квартиру. В нормальных домах сначала создается ТСЖ, потом выбирают УК. Опрошенные знакомые, покупавшие недавно квартиры в других домах удивляются такому построению отношений нанимателей и УК. Когда нам ни, как покупателям с улыбкой предоставляется товар, а в ультимативной форме ставится вопрос подписания договора.Поэтому конечно лучше бы провести собрание и порешать все вопросы с жильцами.

Интересующимся про Доп соглашение могу сказать ,что меняется адрес будет пер.Красный 5 и сроки сдачи перенесены на конец 2008.
Да доп. соглашение надо регистрировать дополнительно в присудствии представителя застройщика( сдавать документы вместе). Так что всем удачи, чем быстрее сдадите тем быстрее получите. ;-)

Не у всех наверно есть Гарант или Консультант, поэтому я выкладываю несколько статей из Жилищного Кодекса, касающихся непосредственно выбора УК и заключения с ними договора, чтобы каждый знал свои права. Хочу сразу отметить, что там везде речь идет о собственниках помещений, коими мы еще не являемся, так как не зарегистрировали право собственности.


Статья 161. Выбор способа управления многоквартирным домом
1. Управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме.
2. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:
1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме;
2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским
кооперативом;
3) управление управляющей организацией.
3. Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме.
4. Орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации, если в течение года до дня проведения указанного конкурса собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано. Открытый конкурс проводится также в случае, если до окончания срока действия договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано.
5. Орган местного самоуправления в течение десяти дней со дня проведения открытого конкурса, предусмотренного частью 4 настоящей статьи, уведомляет всех собственников помещений в многоквартирном доме о результатах указанного конкурса и об условиях договора управления этим домом. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны заключить договор управления этим домом с управляющей организацией, выбранной по результатам предусмотренного частью 4 настоящей статьи открытого конкурса, в порядке, установленном статьей 445 Гражданского кодекса Российской Федерации.
6. Орган местного самоуправления не позднее чем за месяц до окончания срока действия указанного в части 5 настоящей статьи договора управления многоквартирным домом созывает собрание собственников помещений в этом доме для решения вопроса о выборе способа управления этим домом, если такое решение ранее не было принято в соответствии с частью 3 настоящей статьи.
7. Любой собственник помещения в многоквартирном доме может обратиться в суд с требованием обязать органы местного самоуправления выбрать управляющую организацию в соответствии с положениями части 4 настоящей статьи.
8. Заключение договора управления многоквартирным домом без проведения открытого конкурса, предусмотренного частью 4 настоящей статьи, допускается, если указанный конкурс в соответствии с законодательством признан несостоявшимся.
9. Многоквартирный дом может управляться только одной управляющей организацией.



Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
1. Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания.
2. По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья либо органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива) в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.
3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:
1) состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, и адрес такого дома;
2) перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация;
3) порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы;
4) порядок осуществления контроля за выполнением управляющей организацией ее обязательств по договору управления.
4. Условия договора управления многоквартирным домом устанавливаются одинаковыми для всех собственников помещений в многоквартирном доме.
5. Договор управления многоквартирным домом заключается на срок не менее чем один год и не более чем пять лет, а в случае, указанном в части 5 статьи 161 настоящего Кодекса, на срок не менее чем один год и не более чем три года.
6. При отсутствии заявления одной из сторон о прекращении договора управления многоквартирным домом по окончании срока его действия такой договор считается продленным на тот же срок и на тех же условиях, какие были предусмотрены таким договором.
7. Если иное не установлено договором управления многоквартирным домом, управляющая организация обязана приступить к выполнению такого договора не позднее чем через тридцать дней со дня его подписания.
8. Изменение и (или) расторжение договора управления многоквартирным домом осуществляются в порядке, предусмотренном гражданским законодательством.
8.1. Собственники помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, предусмотренного частью 4 статьи 161 настоящего Кодекса, по истечении каждого последующего года со дня заключения указанного договора в случае, если до истечения срока действия такого договора общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме принято решение о выборе или об изменении способа управления этим домом.
8.2. Собственники помещений в многоквартирном доме на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, если управляющая организация не выполняет условий такого договора.
9. Управление многоквартирным домом, который находится в собственности жилищного кооператива или в котором создано товарищество собственников жилья, осуществляется с учетом положений разделов V и VI настоящего Кодекса.
10. Управляющая организация за тридцать дней до прекращения договора управления многоквартирным домом обязана передать техническую документацию на многоквартирный дом и иные связанные с управлением таким домом документы вновь выбранной управляющей организации, товариществу собственников жилья либо жилищному кооперативу или иному специализированному потребительскому кооперативу либо в случае непосредственного управления таким домом собственниками помещений в таком доме одному из данных собственников, указанному в решении общего собрания данных собственников о выборе способа управления таким домом, или, если такой собственник не указан, любому собственнику помещения в таком доме.
11. Если иное не установлено договором управления многоквартирным домом, управляющая организация ежегодно в течение первого квартала текущего года представляет собственникам помещений в многоквартирном доме отчет о выполнении договора управления за предыдущий год.

Поздравляю всех с новым годом и рождеством! :hi: :hi: :hi: :hi: :flowers: :flowers: :flowers:
Скажите пожалуйста, те кто принял свою квартиру-площадь точно такая как по договору или больше, вы доплачивали?
На свою квартиру так и не удалось сходить, может у кого-то новости есть?
как там Красный?

Мы квартиру получили, уже затеваем ремонт :super:


у нас площадь получилась больше, но незначительно....они сказали, что мы им ничего не должны доплачивать. Но в то же время у нас был вопрос, возместят ли нам средства, как гласится в договоре, за несвоевременную сдачу. Ест-но нам сказали, что ничего не будут платить. Сказали, что имеем право подать в суд, в этом случае мы не подписываем доп.соглашение и акт....мы конечно собирались возвращать эти деньги, но для суда у нас нет категорически времени, на это уйдет не мало времени и сил, и нервов.....тем более получили бы мы не более 60тыс, так что решили с этим делом не связываться.

С домом дело обстоит так: периодически включают свет в подъездах, горел все праздники......сейчас почему-то выключили. В подъезде достаточно грязно, мне даже кажется грязнее, чем мы ходили смотрели квартиру до сдачи....Лифт работает с лифтером: с 9 до 17.30.
У меня вот какой вопрос, может уже к тем, ко начал ремонт. Нам сказали, что воды в стояки пока нет, типа опасно, пока не сделан ремонт....пока сказали не будут давать. На вопрос когда это будет сделано, был дан ответ, что тогда, когда они убедятся, что у всех в квартирах будут стоять унитазы, какие-то краники (не помню что точно). Вот. А мы ремонт уже начинаем на этой неделе. Строители говорят, что все сделают через 1,5-2 месяца.....ну добавляем еще 1 на всякие непредвиденные ситуации, итого 3 мес. Сможем ли мы заехать через 3 мес??? ведь явно все к этому моменту не доделают ремонт. Думаю надо будет обязателно решать этот вопрос. У нас время не ждет, бэбик на подходе ;-)

кто-нибудь делает ремонт уже?

видимо все этим и занимаются...
кто-нибудь планирует менять входную дверь? у нас между полотном двери и косяком очень сильно дует. как у вас с этим обстоят дела? кто что думает по этому поводу?

У нас дует из пластикого окна, так как оно похоже не отрегулированно. Поэтому проверяйте не отходя от кассы.
И еще у многих не застекляны до конца балконы. Поделитесь пожалуйста информацией, кто распологает когда эти недостатки будут устранены если до вас ее доводили?