ЧЕРНЯХОВСКОГО, частный дом

smnn
Уважаемые дольщики!
Обзвон будущих собственников жилья необходим, чтобы внести ясность в список дольщиков, так как информация по ним очень запутана. Цельного списка Н.М. Березовская инициативной группе не предоставила, несмотря на решение общего собрания. Приходится информацию собирать всеми доступными способами.
Это делается для того, чтобы организовать следующее собрание будущих собственников, о необходимости которого говорилось на предыдущем собрании у Н.М. Следующее собрание должно быть организовано не для того, чтобы просто «поговорить», оно должно принять решение по очень важному вопросу – создание ТСЖ. Чтобы собрание было легитимным, необходимо оповестить о нем 100% дольщиков (под роспись или заказным письмом). Для этого нужна полная информация по спискам дольщиков. Если такой информации в ближайшее время инициативная группа не получит, придется обращаться за помощью в Администрацию города.
0
Vol25
Вопрсы к инициативной группе:
- получается, что после организации ТСЖ Новоград и Уралстрой-1 уже не буду иметь отношение к строительству нашего дома и нам придется самим достраивать и сдавать дом, а так же судиться с указанными организациями по поводу их мошейнической деятельности?, т.е. они заныкали деньги и остались как бы непричем...
- на каких условиях войдут в ТСЖ те кто заплатил полностью и кто не заплатил полностью? на равных? если на равных, то неплательщикам это очень выгодно, особенно при большом долге, кстати, надо учесть, что большинство членов инициативной группы не расплатились полностью...
- когда планируется подготовить Устав ТСЖ для ознакомления?
- будет ли ТСЖ заниматься вытряхиванием наших денег из Новограда и Уралстроя?
... по поводу списка дольщиков такой вопрос: НМ не дает договора? под ее контролем взять договора и переписать нужную информацию...
0
Володя-Forester
ну хоть какие-то новости появились

мне кажется, что снова все идет по кругу, причем, как у всякого нормального круга у него нет конца.
Когда собирались пару раз до официального собрания несколько раз проговорили - надо самим создавать список дольщиков. К сожалению, я на собрание подъехал позже и не знаю, с чего оно началось.

Когда было понятно, что народ начинает расходиться, я предложил самим писать списки присутствующих - нет же, опять понадеялись на БНМ.
Если она до этого отказывала, то опять найдет вариант для отказа. Такой вариант "динамо" - ни "да", ни "нет". Поэтому ждать сейчас от нее списков мне кажется утопичным.

Есть какие-то координаты, на собрании было видно, что некоторые знакомы друг с другом - так и обзванивать через уже известных людей. По-другому инфы, ИМХО, сейчас не получить. разве что
От пользователя DimDo
НМ не дает договора? под ее контролем взять договора и переписать нужную информацию...


От пользователя smnn
Если такой информации в ближайшее время инициативная группа не получит, придется обращаться за помощью в Администрацию города.

с таким же успехом можно обратиться в Совет Европы, ООН, Папе Римскому

Кстати, DimDo задает вполне насущные интересные вопросы.
Предложение - может быть для общения между дольщиками по нашим проблемам уйти в какой-нибудь защищенный фрагмент с жесткой регистрацией.
0
smnn
Думаю, что «DimDo» следует присоединиться к инициативной группе в качестве добровольного помощника, т.к. видно, что человек он неравнодушный и активный. Кстати, чем дальше, тем больше будет потребность в добровольных помощниках. Работы будет много. Инициативная группа не уполномочивала меня давать ответы на вопросы дольщиков (я являюсь добровольным помощником), и я просто выскажу свое мнение.
- «Уралстрой-1» и так не имеет формально никакого отношения к строительству нашего дома. После организации ТСЖ «Новоград» будет достраивать дом, но уже под жестким контролем ТСЖ (для чего, собственно, оно и создается). Насчет «судиться с мошенниками» - это непременно, но только после сдачи дома в эксплуатацию и получения дольщиками права собственности, иначе не видать нам наших квартир в обозримом будущем.
- Наше счастье, что не все дольщики на данный момент полностью заплатили взносы, иначе достраивать дом сейчас было бы не на что, эти деньги также канули бы в неизвестность.
- Устав ТСЖ обязательно будет представлен для ознакомления до голосования. Думаю, что инициативная группа, в ближайшее время обсудит этот вопрос, тем более, что проект Устава уже готов.
- Насчет вытряхивания наших денег: не думаю, что мы достигнем каких-то положительных результатов здесь, но делать это, видимо, придется, если дольщикам не хватит средств для окончания строительства.
- Н.М. не собирается на деле предоставлять инициативной группе какую-либо информацию. Созданное в ближайшее будущее ТСЖ будет иметь юридическое основание произвести ревизию деятельности «Новограда», касающейся нашего дома.

Кстати, списки, составленные на собрании по инициативе «Володя-Forester» мало чем помогли, т.к. люди не вняли призыву писать полные данные о себе, а половинчатые – это все равно, что их нет.
0
Vol25
Smnn, спасибо за обстоятельные и конкретные ответы! Думаю они помогут и другим дольщикам сориентироваться в ситуации...

Я вполне готов присоединиться к инициативной группе в качестве добровольного помошника, хотя, я думаю, каждый из дольщиков должен стать таким помошником...

Не понимаю почему не получается получить нужную информацию от НМ, ведь по договору мы можем иметь доступ ко всей информации, касающейся строительства (юридическое основание тоже существует)...

На счет вытряхивания денег, наверное этот процесс надо начинать параллельно с организацией ТСЖ, поскольку судебные дела будут не быстрыми..., я имею ввиду те деньги, которые Уралстрой взял у Новограда и не возвращает, не выставленные штрафы и др...., у Уралстроя остаются пока еще приличные активы, на которые можно наложить арест..., в этих делах нужны конечно юристы и хорошие юристы, чтобы правильно построить наступление и чтобы в результате мы не только получили свои квартиры, но и получили полную компенсацию и доп. средства на развитие ТСЖ...

Хотелось бы, что бы все дольщики сознательно и сплоченно подошли к нашей общей проблеме и что бы такие люди как Сорокин и НМ не ушли от ответственности из-за нашей неорганизованности и равнодушия...
0
Володя-Forester
От пользователя DimDo
Не понимаю почему не получается получить нужную информацию от НМ


потому что ей это абсолютно не выгодно - в ее интересах и дальше затягивать все процессы. прибыль попилили - можно разбегаться по норам. Сомневаюсь, что она планирует оставаться на строительном рынке Е-бурга, а наши проклятья в ее адрес ей по барабану.

ИМХО. сейчас все зависит от скорости организации ТСЖ, это будет хоть какая-то юридическая сила.
0
AndreyGrrr
Привет соседям! Я со своим старым вопросом. Вы уж извините за назойливость. Вот все почти хором про ТСЖ говорят. А есть ли среди нас хоть один юрист? Пусть он нам ответит, сможем ли мы зарегистрировать ТСЖ, не имея гос.регистрации прав собственности на свои квартиры. Пока ее (регистрации) просто нет. Так о чем речь? О каком ТСЖ? :ultra:
0
smnn
Для AndreyGrrr :
Читайте Жилищный Кодекс - ст. 139
Юристы в соседях есть.
0
VladMIR81
Березовская явно активно препятствует дольщикам в достройке дома. На первой встрече с нициативной группой она не скрывала, что оставшихся денег, в виде задолженности дольщиков, а также денег от продажи двух квартир и паркингов (если их удастся продать) не хватит (даже на остекление лоджий не хватит), не хватит, только по ее скромным подсчетам, около 30 млн. рублей. При этом, она нагло заявляет, чтобы деньги и дальше сдавали ей, а не подрядным организациям напрямую, как она предлагала сначала, шантажируя тем, что мы - дольщики "никто", все договора у нее, дом строит "Новоград". На одной из встреч с ней она прямо давала понять, что документы из офиса по нашему дому у нее уже пропадали. При этом Б.Н.М. заявляет, что изначально оплатит аренду офиса и выплатит работникам и себе заработную плату за несколько месяцев, всего ей надо на ее нужды около 400 тысяч рублей. То есть, считайте, что денег уже нам своих вкладывать нужно будет больше, если они также не разойдутся по карманам. При этом, по подсчетам одного из дольщиков остекление лоджий завшено в десяток раз, после новогодних праздников эта фирма опять уже хочет выйти на доделку лоджий. Так, что когда нам "выкатят" счет (где могут быть и "откаты" той же Б.Н.М.), задолженность наша опять же увеличиться, на достройку нужно будет вкладывать еще больше. Такое впечатление, что из нас хотят еще побольше выкачать денег, всеми возможными способами. Не понятно какая часть тела отвечает за разум у Б.Н.М. и ее учредителей, когда говорят, что те деньги (т.е. наши), которые они забрали себе, это запланированная прибыль и мы к ним не имеем никакого отношения. На все возражения относительно этого, с разъяснениями, что "вы сначала постройте дом, а потом "пилите" прибыль, иначе вы ни дом не построили, ни деньги вернуть не можете" Б.Н.М. еще "огрызается". За зарплатой ей определенно нужно обращаться к учредителям, а лучше пусть кто-либо из учредителей сам становится директором и хотя бы отрабатывает, всячески участвует и содействует достройке дома, если деньги отдать не могут. А то просто "мошенство" и "вымогалово" какое-то. Кстати, меня уже достало это, недавно я обратился к новому Полпреду, кому интересно читайте, а лучше пишите куда только можно, везде и выше. :ultra:
2 / 0
VladMIR81
Полномочному представителю
Президента РФ в Уральском федеральном округе
Н.А. Винниченко
620031, г. Екатеринбург, пл. Октябрьская, 3

Копия: Управление Генеральной прокуратуры РФ в
Уральском федеральной округе
620075, г. Екатеринбург, ул. Пушкина, 3

Уважаемый Николай Александрович

Обратиться в Ваш адрес за оказанием содействия в защите и восстановлении Конституционных прав моей семьи и целого ряда граждан меня заставило явно умышленное бездействие властей города Екатеринбурга, на аналогичное обращение от последних я не получил никакого ответа.
На деньги от продажи старой квартиры и взятые под ипотеку я являюсь «инвестором» в строительстве многоэтажного жилого дома, расположенного по ул. Юмашева – Папанина в Верх-Исетском районе г. Екатеринбурга, строительство которого в настоящее время заморожено, фактически до последнего времени строительство, с молчаливого согласия властей города, осуществлялось недобросовестной организацией ООО «Новоград», в действиях руководства застройщика, на протяжении длительного времени «выводившего» денежные средства «инвесторов» из строительства дома, усматриваются признаки мошенничества.
Строительство дома велось на основании изданного 24 июня 2004 года Главой города Постановления № 717-з о предоставлении сроком на 3 года в аренду ЗАО «Строительно-монтажное управление № 3» земельного участка для строительства многоэтажного жилого дома и Разрешения администрации города № 111/05 на строительство объекта недвижимости.
В соответствии с Постановлением № 717-з на ЗАО «СМУ-3» было возложено:
п.п. 5) строительство объекта вести по согласованной Главархитектурой проектной документации и завершить строительство в срок до 01.06.2006 года;
В соответствии с п. 3. Постановления контроль за исполнением Постановления был возложен на администрацию Верх-Исетского района, Главархитектуру, Комитет по земельным ресурсам и землеустройству г. Екатеринбурга.
Фактически строительство дома, с привлечением наших денежных средств «частных инвесторов», осуществляло ООО «Новоград», действующее на основании договора поручительства и доверенности от ЗАО «СМУ-3».
В соответствии с заключаемыми ООО «Новоград» с частными инвесторами договорами «долевого участия в строительстве жилого дома», последнее обязалось передать «инвесторам» объекты недвижимости, после ввода их в эксплуатацию, не позднее 4 квартала 2007 года.
Строительство дома до настоящего времени не завершено, за 3 года выполнено только около 50 % от общего объема работ, руководством ООО «Новоград» объявлено о «заморозке» объекта.
В настоящее время в доме нет: 1) коммуникаций – тепло-водоснабжения, канализации, 2) не установлены лифты, 3) в большинстве квартир и в местах общего пользования не проведены даже черновые отделочные работы, 4) во многих квартирах не сделана межкомнатная кладка стен, 5) на входе в подъезды и на лестничных площадках нет дверей, 6) не завершено остекление балконов, 7) не доделана крыша, 8) предстоят большие работы по благоустройству прилегающей территории, от общего объема работ стоит только «коробка».
На все вопросы к руководителю ООО «Новоград» Березовской Н.М. об объективных причинах прекращения строительства дома мы получаем совершенно невнятные для нас ответы, о том, что денег нет, так как все деньги у нее забирают учредители ООО «Новоград», около 150 миллионов рублей было забрано в качестве запланированной прибыли от нашего дома.
На вопрос какие меры предпринимает руководство ЗАО «СМУ-3», директор Березовская Н.М. утверждает, что они изначально выкупили данный дом у ЗАО «СМУ-3», на последнего пока только в администрации оформлены документы.
В настоящее время нам известно, что среди участников ООО «Новоград» числиться «злополучная» фирма «Уралстрой-1», руководителем которой является Сорокин Сергей Иванович, которая в свое время набрала для строительства множество объектов, которые в настоящее время стоят незавершенные в разных районах города, при этом деятельность ООО «Уралстрой-1» напоминала финансовую «пирамиду» - деньги инвесторов одного, причем незавершенного объекта переходили для строительства другого объекта, что называется для того чтобы «застолбить место». Таким образом, ООО «Уралстрой-1» и сам Сорокин С.И. являются должниками перед многими гражданами и организациями, фактически банкротами.
То есть, получается, что в органах местного самоуправления города Екатеринбурга, на которые был возложен контроль за исполнением Постановления № 717-з, было известно о непосредственном застройщике – Сорокине С.И. и его недобросовестной хозяйственной деятельности, от которой пострадало множество семей, залезших, как я в «ипотеки» до конца жизни и «должностные лица» попустительствовали деятельности Сорокина.
На каком основании «ведется» строительство сейчас не понятно, администрацией города не продлевается разрешение на достройку дома, непонятно кто является ответственным за строительство дома, какие правоотношения между ЗАО «СМУ-3» и ООО «Новоград» относительно строящегося дома, как ЗАО «СМУ-3», являющееся согласно Постановлению № 717-з застройщиком данного дома и должником перед инвесторами, согласно действующего гражданского законодательства РФ, сумело передать дом ООО «Новоград». Никто не информирует нас об этом, никакие документы руководством ООО «Новоград», которому мы сдавали деньги, нам не представляются.
Более того, директор ООО «Новоград» Березовская активно препятствует в достройке дома «инвесторами» собственными силами - путем создания Товарищества собственников жилья, финансирования строительства напрямую подрядным организациям, чтобы деньги больше не «расходились» по чьим-либо карманам. Березовская прямо дает понять, что, либо деньги будут далее сдаваться ей, либо дом строиться не будет. При этом Березовская не скрывает, что оставшихся недоданных некоторыми «инвесторами» денег и вырученных денег от реализации оставшихся двух квартир и мест в подземном гараже (если их удастся продать) не хватит на исполнение ООО «Новоград» обязательств по достройке дома, предлагая нам и в дальнейшем «скинуться» на строительство. По предварительным оценкам на достройку дома необходимо около 150 000 000 рублей, активы ООО «Новоград» сейчас ( с учетом задолженности «инвесторов» и непроданных двух квартир и паркингов, а больше у ООО «Новоград» ничего нет) дотягивают лишь до половины данной суммы.
Явное нежелание заканчивать строительство дома и, тем более, возвращать «инвесторам» немалые деньги, которые многие из «дольщиков» взяли под ипотеку до конца жизни, все более прослеживается при строительстве указанного дома.
17 ноября 2008 года аналогичное обращение было подано мной в адрес местных властей города Екатеринбурга, с просьбой создать комиссию для осуществление контроля за строительством дома, до настоящего времени мной не получено никакого ответа от Главы города Екатеринбурга, Главархитектуры, территориального отдела управления Роснедвижимости № 15-1, администрации Верх-Исетского района г. Екатеринбурга.
Поданная мной копия обращения прокурору Свердловской области была «спущена» сначала в прокуратуру г. Екатеринбурга, затем из прокуратуры города в прокуратуру Верх-Исетского района г. Екатеринбурга, из прокуратуры района в УВД Верх-Исетского района г. Екатеринбурга, причем каждое вышестоящее ведомство давало указание нижестоящему проведения проверки и принятия решения по существу.
До последнего времени разрешением жалобы в ОБЭП Верх-Исетского района г. Екатеринбурга занималась молодая девушка, которая была явно не способна физически провести в предусмотренные законом сроки тщательную и всестороннюю проверку.
Указанные действия, а точнее бездействия правоохранительных органов, в том числе то обстоятельство, что даже не проводилось никакой проверки законности действий местных властей, еще раз указывает на бесполезность отдельных должностных лиц, а в некоторых случаях и органов для граждан и общества в целом.
Халатное исполнение должностными лицами органов местной власти своих должностных обязанностей, на которых возложены законом регулирование и контроль в сфере публичных правоотношений, в частности в такой сфере как строительство, только способствует нарушению законных прав граждан.
Власти города Екатеринбурга со своей градостроительной политикой уже давно исчерпали к себе лимит доверия: когда дома строятся на детских площадках, «точечной» застройкой нарушаются элементарные права граждан на благоприятную окружающую среду, разрушаются памятники истории и культуры, но содействие коммерческим структурам, в результате деятельности которых обманываются граждане, уже переходит все границы и требует вмешательства властей федерального уровня.

Прошу Вас принять все имеющиеся меры административного воздействия и оказать содействие в разрешении возникшей ситуации.
Прошу обязать должностных лиц органов местного самоуправления надлежащим образом исполнять свои обязанности, возложив на них обязанность осуществление контроля, а также непосредственного содействия «дольщикам» по завершению строительства дома и вводу его в состав жилого фонда.

Приложение (в копиях):
«22» декабря 2008 года


:ultra:
2 / 0
Vol25
VladMIR81, согласен что нужно писать во все инстанции!!!

Но желательно чтобы обращения были коллективными, тогда к ним отношение будет более серьезным... Я бы с удовольствием подписал такое обращение! Предлагаю в январе подготовить коллективное обращение, ведь не все могут сами подготовить и подать такие обращения....
0
Vol25
Хотя, если честно, даже не знаю как бороться с таким беспределом, властным структурам действительно наплевать на все, хотя конечно писать обязательно надо..., но может начать отвечать беспределом на беспредел....?
0
VladMIR81
25.12.2008 года, около 16 часов получил ответ на свое обращение от зам. главы Екатеринбурга Крицкого (суть обращения аналогична выложенному мной на имя пол.преда). Ответ Крицкого сводится к тому, что все разрешительные документы на стройку дома администрацией выдавались на СМУ-3, а с кем там уже СМУ-3 заключало договора, т.е. с какими подрядными организациями, это уже чисто их гражданско-правовые отношения. Всю вину за отсутствием контроля за стройкой дома Крицкий перекладывает на Управление государственного строительного надзора Свердловской области (это где руководителя Рабцевича задержали с взяткой и он сейчас в СИЗО. У Рабцевича был открытый конфликт с "Атомстроем" Ч.А.М.а и, понятно, что теперь они просто "топят" гос.строй.надзор). При этом Крицкий конечно же лукавит по поводу отсутствия возложенного на них контроля, потому как контроль на гос. строй надзор возложен Постановлением Правительства Свердл. области № 478-ПП от 30.05.07г.!!!!, а Постановление Чернецкого на выдел участка датирован 2004г.. Понятно, что этот ответ - это ПРОСТО ОТПИСКА.
В тот же вечер мной были отправлены претензии о передаче квартир (в соответствии с условиями договора) в ООО "Новоград" и ЗАО "СМУ-3", это в любом случае пригодиться на предстоящие, когда сами достроим дом, судебные тяжбы. Считаю, что нам необходимо адресовать свои требования и к ЗАО "СМУ-3", чтобы они тоже всячески суетились, так как все документы в администрации оформлены на них, со слов Б.Н.М. есть договор поручения между ЗАО "СМУ-3" и ООО "Новоград", у меня есть копия доверенности от ЗАО "СМУ-3" на ООО "Новоград". В соответствии со ст. 971 ГК РФ, если действительно есть договор поручения, права и обязанности возникают у доверителя - ЗАО "СМУ-3". Предлагаю всем адресовать свои требования к ЗАО "СМУ-3", путем письменных претензий. Высказывания Б.Н.М. о том, что ЗАО "СМУ-3" продало наш дом ООО "Новоград" вообще являются чушью, если изначально они действовали как доверитель и поверенный, невозможно без согласия кредитора (то есть нас инвесторов) менять должника (ЗАО "СМУ-3" на ООО "Новоград") - ст. 391 ГК РФ). Если действительно при таких обстоятельствах наш дом был как-то продан, нужно будет оспаривать сделку. Также для сведения, мной отправлена копия обращения на имя пол.преда в Ген.прокуратуру по УрФО. Поэтому не ленитесь, пишите.

[Сообщение изменено пользователем 26.12.2008 11:12]

[Сообщение изменено пользователем 26.12.2008 11:14]
0
dima@e1
* * * Желаю всем счастливого Нового 2009 года и светлого Рождества! * * *
0
sof18
Дорогие соседи! поздравляю с новым годом! желаю всем нам новоселья в этом году!!!!
0
smnn
Уважаемые дольщики! По поручению Е.В. Веретенникова и от имени инициативной группы размещаю проект Устава нашего будущего ТСЖ. Все желающие могут ознакомиться и внести свои конструктивные замечания в положения будущего Устава.

Ссылка на документ: http://webfile.ru/2528148
0
dIm()n
Про Вашу стройку тут есть несколько строк...
http://stroibzns.ru/news/?id=5482&type=all
0
sof18
От пользователя smnn
Ссылка на документ: http://webfile.ru/2528148


а хде документ? 8(
0
Kudd
Здравствуйте. Не подскажите, когда намечается следующее возможное собрание инициативной группы? Будучи дольшиком в
"строительстве" хотелось бы на нем присутствовать.
Заранее спасибо.

[Сообщение изменено пользователем 10.01.2009 17:56]
0
vev709
заходите по указанной ссылке , набираете предложенные цифры и вам предлагается скачать документ (можете его просто открыть для чтения)

[Сообщение изменено пользователем 10.01.2009 21:12]
0
vev709
Повторяю ссылку на проект Устава: http://webfile.ru/2528148
0
sof18
От пользователя vev709
заходите по указанной ссылке , набираете предложенные цифры

так и делаю и ничего мне не предлагается
... потом жму получить ссылку и ... и ничего мне не предлагается
:-(
0
Alexander - K
Всё получится: не забудьте ввести цифры /те что в левом окне/ в правое окно, и вперёд.
Удачи!
0
Alexander - K
Подскажите пожалуйста как теперь связываться с этим "Новоградом"?
с офиса на Шевелёва они съехали, на сколько я понимаю...
/там уже и керосином не пахнет/
а на мобильный Березовская, понятное дело, не отвечает...
И еще, вот бы узнать, как связываться с инициативной группой по созданию ТСЖ и пр.?
0
SofiSofi
Здравствуйте! Всех с прошедшими праздниками :-)

Инициативная группа дольщиков запустила в Интернете сайт www.vdolevke.ru, который поможет всем жителям российских новостроек общаться в одном, и, мы надеемся, удобном месте.

Многие из нас сами недавно были дольщиками, а некоторые – продолжают ожидать окончания строительства своих домов до сих пор. Поэтому мы старались сделать данный проект максимально удобным и полезным, в том числе и для себя тоже.

Теперь у дольщиков появилась возможность, познакомиться и пообщаться с будущими соседями, посмотреть, как идут дела в других домах их Застройщика, или познакомиться с жителями соседних новостроек, которые строят другие строители.
Также, для дольщиков новых объектов, которые еще не зарегистрированы на сайте, есть возможность за несколько минут создать страницу своего объекта.

Наш проект только начинает свою работу, и мы были бы признательны «жителям» Вашего форума за конструктивную критику и полезные замечания по нашему сайту.

Заранее благодарю,
Соня Петрова
http://vdolevke.ru
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.