8 марта 171

Nat-t. Я так полагаю Наташа. Милочка, не вам ли в декабре на собрании Алексей предложил в ТСЖ пост бухгалтера и одновременно ревизора. Не удивительно, что вы так ръяно тянете всех в ТСЖ. Директор и бухгалтер едины в финансовых вопросах. Тем более, что нам в декабре было предложено сдать уже порядка 1,5 млн. рублей. Есть большое желание тоже поживиться за счёт своих соседей?
Если бы люди хотели ТСЖ, то пришли бы и проголосовали, как это было по вопросам сдачи дома. Вы же, как я полагаю будете теперь всех за "шкирку тянуть в их счастливое ТСЖ". Сбавьте темп. Дайте людям спокойно заехать в свои квартиры и осмотреться. А то вы взяли на себя роль чабанов, а нас всех записали в овцы.

Всем доброго вечера!!!
Видимо, опять кто-то с луны свалился или с севера приехал... :-) Такое могут написать люди, которые не интересовались состоянием дома до определенного момента. По случайности попали на одно из собраний а прошлом году, и вот беда с них взяли 2 тыс. рублей и отчет не предоставили. А, еще мы хотим тихо сидеть и ждать.
Только не обижайтесь, aliaa. Просто те кто действительно часто и каждый раз присутствует хотя бы даже на собраниях, и знает что могло бы быть со всеми нами и с нашим домом. У тех людей и мысли не возникает писать такое, и обвинять людей... Лично вы, что сделали во благо?.... Ни чего...
люди просто не готовы быть просто спонсорами для господина Осипова, вот и все. И в очередной раз можно сказать Алексею спасибо, что не бросает.
И, действительно (права Наташа), если некоторые соседи против и такие умные, как aliaa и r.stanislav, что же вы молчите на собраниях, и попусту людей грязью поливаете. Может вам, страшненько???.... :-D Не бойтесь, ни кто вас не обидит, если вы имеете свою точку зрения. У нас соседи добрые. :-)

Или, это все происки доброго "Домостроя". смуту навести....

:lol: Не надо быть профессионалом лингвистом, что бы вычленить характерные фразеологические обороты :





И ещё пары ников на прошлом форуме восславляющих деятельность домостроя. К сожалению, дальше от них польётся грязь и хамство



Ярким примером может послужить тема http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=133&i=18128... где организаторы ТСЖ поливаются помоями от обворовывающей дом УК

Уважаемая (ый) aliaa, Вы видимо, в неадекватном состоянии приходите на собрания. На дожность ревизора было предложено абсолютно другое лицо, никакое отношение ко мне не имеющее. Бухгалтер в предложенном ТСЖ вообще не предусмотрен (мне достаточно должности главного бухгалтера на своей работе). Это из серии "слышит звон, да не знает где он". А с претензией "поживиться за счет соседей" - это Вам в адрес Домостроя, куда уж мне с ним тягаться!
"За шкирку" никто никого не тянет, не хотите - не идите. А Вы, позвольте, узнать на собрания зачем ходите? Их не УК собирает, а ненавистные Вам Марина и Алексей. Живите в своей "счастливой" УК, тем более, что судя по тону Ваших опусов, Вы имеете непосредственное отношение к ней.

А эта фраза вообще звучит цинично: на чем Вы предлагаете заехать в квартиру и какими элементарными благами пользоваться? Может Вы и мои вещи этим способом завезете?

Вы бы только за себя отвечали за всех не надо.

Уважаемые соседи!
Кто не смог подойти в субботу и планировал в понедельник - сегодня в 19.00 собираемся у нашего дома.

Похоже на форуме началась PR-война между УК и инициативной группой, а на войне все средства хороши... Я желаю инициативной группе спокойствия, стойкости и терпения для достижения нашей общей цели - создания ТСЖ. Неграмотные и недалёкие люди всегда были, есть и будут, типа : заплачу 5000 руб., спрячусь в своей норе(квартире) и будет мне счастье.. Не будет!!! За счастье нужно бороться. Всегда!

Посмотрела наконец эту передачу. Ситуация один в один с нашим домом, только у нас еще больше усугублено реальным исчезновением организации-застройщика в связи с его банкротством. Люди больше полугода живут в доме в котором все услуги по временной схеме, УК созданная застройщиком по "полной программе" собирает коммуналку и ничего не меняется. Посмотрите, сомневающиеся, может впечатлит.

Самое рациональное - ТСЖ без Ук.
Алексей, достаточно - я бы сказала агрессивно -тянет нас в ТСЖ при УК, а спрос с кого? Наташа и некоторые некорректны в отношении инакомыслящих, их не слышат и какой смысл выступать на собрании. Мне не нравятся высказывания в адрес Славы, Aliaa. Aliaa во многом права.

Уважаемая ЗПП, а в чем Вы видите некорректность? В том что человек либо умышленно, либо по непониманию извращает то, что говорят на собрании? Вы сами хотите ТСЖ без УК, а поддерживаете Славу и Aliaa, а они, насколько я понимаю, за УК без ТСЖ. Так что же Вам хочется? Непонятно. Выступайте, пожалуйста, на собрании, выставляйте свои доводы за ту схему, которая Вам импонирует. Никто Вас никуда не тянет.

Обидно,с какими "добрыми и умными" соседями боженька свел!!! я имею в виду Алию!Как быстро все забыто! Алексей и Марина не обращайте внимания на таких тихушников,забавно даже:до сих пор ходят к осипову и ...верят ему(Фрося Бурлакова!) ТОЛЬКО ТСЖ!!!

aiaa,а что вы могли бы предложить для всеобщего блага,кроме злых обвинений? Конкретно?2000 посчитали,а то,что могли вообще остаться с носом,забыли? Совесть то есть?Кроме негатива ваши пасквили ни чего не вызывают! Наташа, :-) :-) :-)

Похоже, кому-то понравилось деньги собирать.
Насчет "с носом....", ну кто-то другой занялся бы...... может и лучше бы было, потому что все хорошо в меру (конфликты, жалобы..). Иногда важнее дипломатия, выстраивать стратегию....
А то, друг друга пугаем: один из сторонников Алексея ,цитата: "... что страшненько...." или это стратегия инициативной группы.
После этого хотят, чтобы на собрании выступали.
Веселенький дом ничего не скажешь.Близко никто никого слышать не собирается. Видимо конструктивного разговора не получится.

А может всё таки постараться разговаривать конструктивно.

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=9&i=4033851...

Мы управлять через ТСЖ, которое задумано, однозначно , не будем. Будет неразбериха между ТСЖ и УК. СМ будет посылать всех с проблемными вопросами в ТСЖ. Ответственность же, за оказываемые услуги, несет тот кто осуществляет сбор платежей.
ТСЖ, как сказал Алексей, для целевых сборов и сколько их будет?! Соберем по 98 руб. на кв.м поставим: двери, домофон, камеру, забор. А еще на какие нужды целевые сборы?! Кстати, сколько кв. м жилой площади в нашем доме?

Вечер добрый соседи!
Те кто не знает на какие цели взносы почитайте все документы предлагаемые Алексеем там по русски написано, возникнут вопросы задайте........думаю Алексей не откажется (в очередной раз) на них ответить.
Алексей вы на собрании говорили, о том, что в наш дом должна прийти комиссия (к сожалению шумновато было не расслышала что за комиссия). которая должна убедится в том, что у нас нет благ первой необходимости (нет холодной воды), дак вот когда придет эта комиссия, у нас нет холодной воды, в квартире пыльно смотреть больно. хоть бы помыть там немного. Второй подъезд кв.89 и 107 (Алексей помните вы говорили про стояк с 1-9 этаж).
Соседи, на самом деле, я поражаюсь как вы общаетесь друг с другом, можно и нужно высказывать свое мнение, но можно и нужно это делать корректно.

С Уважением, Евгения

Уважаемый ЗПП!!!
Это один как вы говорите из сторонников Алексея, меня Ольга по имени зовут. И угроз не было, не стоит принимать все слова в штыки. А, мне вот лично страшненько ходить каждый день по подъезду, так как уже месяц живу в доме. Света нет, дверей нормальных нет. И я была вынуждена в эти условия въезжать. И лично мне очень, очень хочется изменений с лучшую сротону. И все действия которые проводит Алексей и как вы изволите выражаться сторонники, не на личное благо, а на благо всех нас, и вас в том числе. Нет, ни левых, ни правых.... у нас дом и мы все соседи. Очень жаль, что у вас такое отношение. И от УК ни кто не отказывается, она будет. Если бы, вы хотели услышать, то услышали бы. :-)

может не стоит плевать.... сами ни чего не делаете, да еще и людей грязью поливаете. Ждете благ.... а, благи просто так к вам ни придут....

Уважаемая ЗПП!
О каком конструктивизме в разговоре Вы говорите, если не можете выразить свою мысль. Вы скажите что хотите-то! Кроме обид на Алексея и инициативную группу я ничего не поняла. Фраза "кто-то другой занялся бы...... может и лучше бы было, потому что все хорошо в меру (конфликты, жалобы)" для меня звучит что никто бы точно не занялся. Почему-то никого кроме них не появилось в то время, видимо все "выстраивали стратегию" и подбирали "дипломатические" выражения. Поднять людей на защиту своих интересов и сплотить - тоже большая работа и не всякому она под силу. Так что, давайте не будем умалять заслуг других.
По поводу "неразберихи" между ТСЖ и УК. Я не вижу никаких конфликтов в этой схеме. УК - управляет и обслуживает дом (общее имущество), т.е. предоставляет все коммунальные услуги, соответственно, за эти услуги выставляет квитанции, которые жильцы и оплачивают УК. ТСЖ, на данном этапе, формирует общую собственность: устанавливает двери, домофоны, видео и т.п. Преимущество этой схемы - Вы сами можете выбирать какие двери поставить, какой забор делать, кол-во целевых сборов (все это решается на общем собрании). Предлагайте свои варианты. Или Вас не интересует возможность выбора? Естественно за блага надо платить, но платить не какую-то мифическую сумму, а сумму согласно сметы (причем выбирают оптимальный вариант по соотношению: цена-качество). При этом платить Вам предлагают только за материальные блага без зарплаты председателя правления. Я была бы рада, если кто-нибудь порешал за меня общие (и мои в том числе) проблемы абсолютно бескорыстно без какой-либо оплаты за свои услуги. Это, извините, называется альтруизм, а не "понравилось деньги собирать". Я думаю, если бы Вы сами этим позанимались хоть немного, Вам было бы стыдно за свои слова.
Если Вы предлагаете "рациональную" схему: ТСЖ без УК, сразу возникает вопрос, кто будет заниматься организацией работы ТСЖ, подбором кадров ( управляющий, бухгалтер, инженер, уборщики МОП, слесари, сантехники, консьержки и т.д.), вести коммунальные расчеты, заключать договора с поставщиками. У Вас есть возможность заниматься этим или имеете достойную кандидатуру - выдвигайте эту кандидатуру в Правление, если нет, тогда на кого Вы хотите это взгромоздить, на Алексея? А потом обвинять его в присвоении чужих средств. А ему это надо?
Я знаю, что многие ТСЖ, не имея необходимых квалифицированных кадров для обслуживания своих домов прибегают к услугам УК. Для нас, почему-то, это оказалось неразрешимой дилемой.
Вобщем, Вашими словами, вносите конструктивные предложения, предлагайте кандидатуры.

Уважаемая Nat-t,
То, что Вы предлагаете выше - это, мягко говоря глупость,
если сказать больше - ... :-D
Вы предлагаете создать стж, чтобы выбирать какие двери ставить... :-D


Деньги на счёте должны собираться в ТСЖ :ultra: и ТСЖ должно оплачивать отопление, услуги консьержа, сантехника, дворника, которые могут быть приняты на работу в ТСЖ.
С УК заключается договор, в котором чётко всё прописывается, за какие услуги они будут получать оплату от ТСЖ.(дежурный слесарь, электрик)





[Сообщение изменено пользователем 16.02.2011 02:12]

Уважаемый sva. !
Что-то Вы все в кучу свалили. И отопление и работу обслуживающего персонала. Если Вы хотите чтобы все деньги шли на счет ТСЖ и они нанимали работников, то зачем нужно УК в вашем примере? Дежурного слесаря ТСЖ может по договору нанять или заключить договор с аварийной службой. Почему в Вашей схеме электрик хуже сантехника (одному платит ТСЖ, а другому УК)?
Про двери я написала как пример того, что собственники могут сами делать выбор. В чем вы углядели глупость? Если Вы раньше читали, то я в свое время писала, что функция ТСЖ в той схеме, которую предлагал Алексей- контроль за деятельностью УК.
В той схеме, которую Вы предлагаете, УК вообще не нужна. Весь вопрос сейчас в том, кто будет заниматься созданием такого ТСЖ? Вы готовы?

Хочется сказать большое человеческое спасибо Nat-t за то что находит время и самое главное терпение объяснять "ТЕМНЫМ" людям, а может людям преследующим корыстные цели...все прелести предложенной инициативной группой схемы....мы за ТСЖ + УК....

У нас тоже нет холод воды. кв. 103, 6 этаж.
Соседи, ну нельзя же быть такими злыми!!! те, кто ходят на собрания, настроены вполне решительно и видя весь этот хаос, просто непочатый край работы, не опускают руки. Есть другой тип людей - тихушники, которым лучше изложить свои мысли письменно, не обсудив, поэтому и возникают конфликты и недопонимания. Помните какое было затишье в январе. Даже те, кто с тсж не согласны не высказывали свои т.зр и не предлагали варианты решения проблем. Зато сейчас - как только люди начали что-то пытаться делать, начались какие-то претензии через форум.Новые имена на форуме появляются. Люди поднимают темы, кот 20р обсуждались... Зачем. Если бы УК сразу взялась за исполнение своих обязанностей, у нас бы не было необходимости собираться, чтобы решить свои проблемы самостоятельно. Если бы УК предоставила для ознакомления сметы расходования ден средств, мы бы отнесли туда деньги и т.д. Ждать чуда сейчас нет смысла. А деньги.. Если бы мы потеряли квартиры, то это были бы намного большие убытки. А ч/з форум поливать грязью людей, которые приняли активное участие в том, что бы мы вышли из этого всего с наименьшими потерями, по меньшей мере не красиво.

[Сообщение изменено пользователем 16.02.2011 12:29]

Уважаемые соседи!
Давайте расставим приоритеты. В первую очередь, я думаю, всем нужно, чтобы дом был привлекателен и безопасен для проживания и чтобы в нем были все коммунальные блага. Некоторые уже живут в доме, кто-то доделывает ремонт и планирует переезд. Даже инвесторы, наверное, в этом заинтересованы. Быстрее продадут квартиры, больше будет реальных собственников. Двери нам нужны в доме(посмотрите какое безобразие творится в доме), домофонная система, возможно видео. Нужны лифты, э/эн, ХВС,ГВС. Давайте решим сначала первичные проблемы. Хвататься за все сразу: и обслуживание дома, и коммуналка, и доведение дома до ума - мне кажется, нереально, мы сейчас не справимся. Если бы мы въехали в нормальный дом, то можно бы было долго мусолить тему ТСЖ. У нас нет такой возможности. Многие хотят реально жить в доме. Поэтому давайте делать все по-очереди. Мне кажется вариант, который предлагал Алексей, более жизнеспособный. Решаем первоочередные задачи, в это время управление дома осуществляет УК. Дальше посмотрим на деятельность УК, будут устраивать их услуги - хорошо, нет - тогда сообща решать что дальше делать. Меня все-таки напрягает сбор в 5 тыс. без предоставления предварительных смет. Поэтому, я за ТСЖ с УК.
Я никого не тяну ни в ТСЖ, ни в УК, просто высказываю свое мнение. И призываю всех по-максимуму высказать свое мнение на предстоящем собрании, чтобы было понятно за какую форму управления большинство жильцов. Для этого в листе голосования будет предоставлена возможность выбирать ТСЖ или УК или еще что-то, возможность выбирать УК. Давайте уже как-то сплотимся, дальше уже невозможно.
Вчера мы были на встрече с представителями УК и получили список недоделок в нашем доме (неполный). Впечатляет. Мы поняли, что с такими недоделками мы УК не интересны. Более того, Светлана Михайловна не против создания у нас ТСЖ, если не сказать больше. Так что все предыдущие баталии на форуме пора прекращать.
Остается открытым вопрос по многим недоделкам. Предлагаю обратится с заявлением к Осипову Г.А. (и как к руководителю уже выбранной нами УК и как к руководителю ЖСК и Домостроя) с вопросами о недоделках, сроках их устранения, чтобы иметь ясную картину, когда и за чей счет будут нам коммунальные блага.