Жемчужина от Формулы строительства

MikeVS
От пользователя ja 66
Вчера- позавчера. Сегодня как раз охранник навстречу попался. Сразу отмазки- не моя смена и тд. Нет заинтересованности расследовать инцидент, лучше будем отмазываться.

Запрошу у них видео за это время. Подъезд 3 дома 88, все верно?
По поводу "нет заинтересованности" - в целом конечно... а откуда она возьмется.. Но я бы сказал, у них есть заинтересованность в том, чтобы их не обвиняли ни в чем и не штрафовали (а такое бывало). Поэтому мотивация у них все-таки есть.
Другое дело, что объясняться за другую смену они точно не будут - тут за каждое слово же потом отвечать придется - это же деньги, штрафы и т.д.... Поэтому как раз эту "отмазку" можно понять (если конечно действительно была не их смена).
2 / 0
MikeVS
От пользователя ja 66
Вообще то если видит охрана, что кто то ковыряется с замком на велике долго

Что-то мне кажется, что вор вряд ли будет ковыряться ) Все эти замки за 2 секунды перекусываются. Даже быстрее, чем с ключом от замка.
В общем, видео посмотрим, решим.
1 / 0
ja 66
Запросите, буду благодарен. вы знаете, у меня подход другой с взаимодействием с любой организацией- мне не важно, чья там смена, пусть сами разбираются. Я понимаю конечно, что не этот конкретный охранник был на смене- сути не меняет. Контора в лице руководителя должна отвечать. завтра у пол дома колеса с машин открутят? и что будем охать бегать?

[Сообщение изменено пользователем 30.10.2015 20:06]
0
MikeVS
От пользователя ja 66
у меня подход другой с взаимодействием с любой организацией- мне не важно, чья там смена, пусть сами разбираются.

Конечно. Только от охранница смысла нет чего-то добиваться - он по сути службу несет, и отвечает только перед своим начальством и за свою смену. А к руководству ЧОПа вопросы и требования от совета идут постоянно - зря думаете, что советом эта работа не ведется. В частности, Лев (председатель по дому 88) постоянно отстаивает наши права по договору с ЧОПом.
2 / 0
ja 66
От пользователя MikeVS

Так с рядовым клерком биться бессмыслено везде. Договор нужно пересматривать в нашу пользу
0
MikeVS
Про пункт в договор об охране - мы не можем требовать охранять имущество жильцов по многим причинам:
1. нет четкого способа идентифицировать кражу. соотв-но и предъявить чопу сложно.
2. охранник не имеет законных оснований кого-то остановить, даже с великом, без совсем уж явных причин.
3. могут быть случаи, когда реально произошло что-то очень быстро, что охранник реально (а не в качестве "отмазки") не успеет ничего сделать. ну например - дергают у жильца сумку на улице и убегают. У нас охранники не бегуны-олимпийцы..
4. и т.д.

Короче говоря, ЧОПы таких договоров никогда не заключают - понимают, что можно влететь, а не заработать, так как формально такой договор нереально выполнить.
Другое дело, когда есть конкретный список охраняемого имущества - так и есть в нашем случае.
1 / 1
ja 66
От пользователя MikeVS
Короче говоря, ЧОПы таких договоров никогда не заключают - понимают, что можно влететь, а не заработать, так как формально такой договор нереально выполнить.

я в курсе про все это. Поэтому буду инициировать расторжения договора с ЧОП после закрытия периметра двора. Толку от них 0. Проще милицию вызвать, чем сопли жевать при просшествии
0 / 3
MikeVS
От пользователя ja 66
Поэтому буду инициировать расторжения договора с ЧОП после закрытия периметра двора. Толку от них 0.

Вы реально думаете, что вся страна полна дураков? Что все дома с ограждением зря нанимают охрану, и не понимают, что от них толку ноль?
Еще раз - охрана следит за порядком, а не за брошенными вещами. Вот уже нет времени писать страницы, что входит в "порядок во дворе" ) Почитайте договор. А в части слежения за порядком нормально охрана выполняет свои функции. Где-то с "косяками" (велосипед к этому я не отношу, я про мелочи), но мы их работу корректируем "кнутом" - штрафы и пр. (если просто слова-замечания не помогают), и это работает.
6 / 1
ja 66
От пользователя MikeVS
но мы их работу корректируем "кнутом" - штрафы и пр. (если просто слова-замечания не помогают), и это работает.

а толку то что? отношение не меняется и не поменяется. дело не в велосипеде как бы. Это мелочи. Тогда пусть сидит один как сторож. И не вестись на причитания ЧОПа, что ему в туалет некогда отойти будет- не изменится и при 3-х охранниках ничего
0 / 5
MikeVS
Суть проста - убрать охрану - скоро и ворот не станет, затем ограждений, затем имущества во дворе, в подъездах и т.д. Это же вроде как очевидно...А не дай бог маргинальный элемент во дворе на детей нападёт...

Кстати, с воротами яркий пример. Благодаря охране виновник сразу найден и ворота будет исправлены.
8 / 0
MikeVS
От пользователя ja 66
не изменится и при 3-х охранниках ничего

А что хочется изменить-то? я не совсем понимаю... Речь про имущество жителей? Его нужно самостоятельно охранять. А вот наше общее имущество все еще на местах из-за охраны. Это тоже ведь очевидно - те же камеры уйдут моментально, если никто смотреть не будет.
5 / 0
ja 66
От пользователя MikeVS

это скорее исключение, чем правило)) пусть один сидит при закрытом дворе
0 / 5
MikeVS
От пользователя ja 66
это скорее исключение, чем правило)) пусть один сидит при закрытом дворе

Идея-то была проста: один камерами заведует, второй на улице обходы делает. Это эффективнее, чем "дежурный". Более того, когда случаются конфликты "нарушителей" с охраной (а они случаются - я сам наблюдал и не раз), то они гораздо быстрее завершаются, когда охранника два, а не один сторож. Да, это дороже. За все надо платить, но мы вроде как можем себе это позволить - не самый бедный дом. Вы же не ездите на Оке только потому, что она так же как и все умеет из пункта в пункт передвигаться.
...у меня выходит тысяча рублей в месяц - нормальная плата за спокойствие, что криминала во дворе нет, не бухают под окнами и т.д.. Уверяю, охрана вносит в это вклад - инциденты были, не раз.
7 / 0
ja 66
Что то "заведуют" камерами на двойку. Я говорю, что приз акрытии двора 1 вполне достаточно
1 / 5
MikeVS
От пользователя ja 66
Что то "заведуют" камерами на двойку. Я говорю, что приз акрытии двора 1 вполне достаточно

Ну смотря для чего достаточно. Я же не случайно пример про Оку написал )
Вот реально - приходите на собрание совета - задайте вопрос, почему выбрали схему с двумя охранниками. Это же не наобум решалось, не один совет созывался, чтобы заключить договор с ЧОП. Члены совета - обычные жильцы, также платят за эту охрану, и каждый деньги тоже считать умеет, не сомневайтесь. Мне тут всех выкладок не написать. Я попытался кратко чуть выше, а вы говорите "все равно одного достаточно" ) Более подробно писать уже сложновато, да и многим здесь эти мемуары надоедят )


[Сообщение изменено пользователем 30.10.2015 20:52]
6 / 0
ladacalina
От пользователя MikeVS

Я согласен с Михаилом. Охрана не дает гарантий личной безопасности или сохранности личного имущества. Не надо ожидать от нее более того, что написано в договоре. А именно- охрана порядка, общедомового имущества и пропускной режим по а/м. Но я , например, прекрасно понимаю, что при открытом дворе ,как у нас сейчас,обеспечить все эти функции охране сложно и надеяться на то, что У нас не будут воровать велосипеды из подъездов или автомобили чужие вдруг не будут парковаться на тротуарах я бы стал. Просто это не значит, что надо опустить руки и пустить все на самотек. Конечно,легче всего выразить на форуме свое "фи" и потом говорить зачем нам такая охрана? А можно сделать что-то реально полезное для дома. Критикам предложил бы во первых прочитать договор, во- вторых, зайти на пост охраны, поговорить с охранниками, задать им какие-то интересующие вас вопросы, глядишь бы и появилось понимание, что не всё так плохо. Когда будет ограждение всего периметра двора, тогда проще и эффективнее будет охрана выполнять свои функции. А пока так. :-( Про велосипеды уже только ленивый не писал здесь. Все знают что воруют их из подъездов по всему городу независимо есть охрана или нет. Храните личное имущество в доме или паркинге и все будет в порядке. В ноябре подрядная организация должна выйти на площадку для монтажа второй очереди ограждения. Договор с подрядчиком заключен. Так что все движется потихоньку. Всем хороших выходных :-)
2 / 0
LW
От пользователя MikeVS
По сути: произошло вчера вечером, въехала женщина в торец створки. На скорости, пытаясь за кем-то проскочить. Помяла и свою машину, и ворота. Охрана (вчерашняя смена) взяла с виновника телефоны, данные и т.д. Виновник согласен оплачивать ремонт. Мы как жильцы и как советы домов будем пытаться ускорить этот процесс, чтобы он не затянулся на дни/недели.
"Караульного" у ворот у нас нет. Поэтому предъявить охране, что они не успели добежать и остановить автомобиль, несущийся на ворота на скорости,
увы не можем.


Охрана должна была вызвать ГИБДД и оформить ДТП. А так виновник может в отказ пойти. Со справкой о ДТП, проще по ОСАГО получить.
1 / 0
ladacalina
От пользователя LW
Охрана должна была вызвать ГИБДД и оформить ДТП. А так виновник может в отказ пойти. Со справкой о ДТП, проще по ОСАГО получить

Наверно, так и надо было сделать, но уже поздно :-( . Хорошо, что они подписались на бумаге, что возместят ущерб, а так и этого бы не было, не будь охранника. Будем иметь ввиду, спасибо за совет:-)
0
Volder
Получил сегодня платежку и мягко говоря офигел.... За всю прошлую зиму за отопление по счетчику я оплатил меньше, чем насчитали за прошлый теплый месяц.
На сколько я понял, УК насчитывает по нормативам, а не по общедомовому счетчику. Мне кажется где то нас на :cen: т :ultra:
4 / 0
andre803
А может быть нам как минимум задуматься о смене УК, благо вариантов довольно много
0
ja 66
От пользователя Volder
Получил сегодня платежку и мягко говоря офигел.... За всю прошлую зиму за отопление по счетчику я оплатил меньше, чем насчитали за прошлый теплый месяц.
На сколько я понял, УК насчитывает по нормативам, а не по общедомовому счетчику. Мне кажется где то нас на :cen: т :ultra:

Инициативная группа помимо правления занимается этим делом. Пока разосланы письма.
Сегодня завозил претензию в УЖКХ ЛР, там гл инженер тусовался. Вообщем позиция по нашему дому такая- будем подавать в суд на неплательщиков, арестовывать счета и тд. Думаю нужно пока до этого не дошло самим подать с суд. Выяснил только одно- с введением оплаты тепла по формуле пошел крутой мухлеж. Например, среднегодовое потребление тепла считают октябрь-апрель ( по другому дому). 7 месяцев.Соответственно за 9 месяцев среднегодовая будет меньше цифра. Но тут же за сентябрь включают в счета. На вопрос, что сентябрь по вашим данным не входит в вас же расчет, начинается разное бла- бла.
Напишу в прокуратуру и правительство области (лучше коллективно конечно) о том, что тариф по теплу изменился с 1432 да 1579 , объемы теплоносителя думаю примерно остались такими же , а оплата возросла в разы.
1 / 0
ja 66
От пользователя andre803
А может быть нам как минимум задуматься о смене УК, благо вариантов довольно много

только ТСЖ, иначе -те же грабли , но с другого конца))
0
andre803
Я же говорю "как минимум", а в идеале ТСЖ или как оно сейчас называется ТСН
0
-_ALEX_-
Что то совсем не хочется платить по этим офигительным платежкам...Хотя до сентября платили все вовремя.Сейчас прямо не знаю что делать... :-(
1 / 0
ja 66
Если будем все молча на это смотреть- через суд после просрочки 2 месяца с нас дернут эти безумные цифры за тепло ( правда если будем платить по счетчику умноженному на новый тариф) у УЖКХ эта затея не проканает. Но параллельно нужно бодаться с УЖКХ

[Сообщение изменено пользователем 12.11.2015 19:56]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.