Аптекарская-Санаторная(19)
П
Перевозчик ПГ
Добрый день. Беру свою последнюю квитанцию за ноябрь общая сумма 2420 руб за 1 комн. квартиру
1. Содержание жилья - тариф 15,52 * 34,50 = 535,44 руб.
2. Отопление - тариф 912,23 руб. кол-во 1,1385 Гкал = 1038,57 руб.
3. Холодная вода - тариф 18,15 руб. кол-во 5,62 куб.м. = 102,00 руб
4. Горячая вода - тариф 63,88 руб. кол-во 5,02 куб.м. = 314,14 руб
5. Водоотведение тариф 9,37 руб кол-во 10,64 куб.м. = 99,70 руб.
6. Электроэнергия 1,54/0,72 - кол-во 163 показания 326 = 251,02
7. Эл.энергия общедомовая тариф 0,72 *34,50 24,84 руб
8. Электроэнергия лифтов - тариф 0,8 * 34,50 = 27,60 руб
9. Домофон - 27,00 рублей
Итого 2420,31 руб.
Заметьте в квитанции нет графы за капитальный ремонт дома.
Я так понял из выводов katroick, по пунктам 1,2,3 тарифы насчитывают верно и мы повлиять не сможем, раз тарифы для населения утверждены. Правильно? Здесь остается только принять все меры для экономии электроэнергии - типа купить холодильники класса А, стирать ночами и купить энергосберигшающие лампы ну и так далее у кого на что хватить фантазии.
Пункт 4 - тут нужно либо выводить этот вопрос на собрание и может быть даже спокойно менять УК на другую, можно просто пойти другим путем установиив счетчики на тепло и платить уже по их показаниям. Тогда УК останется ни с чем.
Пункт 5 - вот тут мне не понятно. Есть точно лазейка. Счетчики не помогут. Здесь важно знать механизм начисления платы. Мы как собственники не знаем по каким тарифам нам же поставляют холодную и горячую воду. А знать должны. И ведь есть прокладка в виде УК, которая нам эту воду перепродает. Цена точно не ясна, как она попадает к нам в квитанции. Тут надо разбираться.
Пункт дополнительный - Эл.энергия общедомовая и электроэнергия лифтов и домофон как связаны с моим проживанием в доме? Может быть это должно включаться в общую графу по содержанию жилья и делиться на подпункты? И вообще может ли УК предъявлять нам эти платежи?
1. Содержание жилья - тариф 15,52 * 34,50 = 535,44 руб.
2. Отопление - тариф 912,23 руб. кол-во 1,1385 Гкал = 1038,57 руб.
3. Холодная вода - тариф 18,15 руб. кол-во 5,62 куб.м. = 102,00 руб
4. Горячая вода - тариф 63,88 руб. кол-во 5,02 куб.м. = 314,14 руб
5. Водоотведение тариф 9,37 руб кол-во 10,64 куб.м. = 99,70 руб.
6. Электроэнергия 1,54/0,72 - кол-во 163 показания 326 = 251,02
7. Эл.энергия общедомовая тариф 0,72 *34,50 24,84 руб
8. Электроэнергия лифтов - тариф 0,8 * 34,50 = 27,60 руб
9. Домофон - 27,00 рублей
Итого 2420,31 руб.
Заметьте в квитанции нет графы за капитальный ремонт дома.
Я так понял из выводов katroick, по пунктам 1,2,3 тарифы насчитывают верно и мы повлиять не сможем, раз тарифы для населения утверждены. Правильно? Здесь остается только принять все меры для экономии электроэнергии - типа купить холодильники класса А, стирать ночами и купить энергосберигшающие лампы ну и так далее у кого на что хватить фантазии.
Пункт 4 - тут нужно либо выводить этот вопрос на собрание и может быть даже спокойно менять УК на другую, можно просто пойти другим путем установиив счетчики на тепло и платить уже по их показаниям. Тогда УК останется ни с чем.
Пункт 5 - вот тут мне не понятно. Есть точно лазейка. Счетчики не помогут. Здесь важно знать механизм начисления платы. Мы как собственники не знаем по каким тарифам нам же поставляют холодную и горячую воду. А знать должны. И ведь есть прокладка в виде УК, которая нам эту воду перепродает. Цена точно не ясна, как она попадает к нам в квитанции. Тут надо разбираться.
Пункт дополнительный - Эл.энергия общедомовая и электроэнергия лифтов и домофон как связаны с моим проживанием в доме? Может быть это должно включаться в общую графу по содержанию жилья и делиться на подпункты? И вообще может ли УК предъявлять нам эти платежи?
u
urmech
Добрый день, может создадим ревизионную комиссию и проверим наше ТСЖ, нужны грамотные бухгалтера, а наши деньги уходят на следующий объект "Виктории СКК", т.к. наш дом достраивали так же, брали деньги с инвестиций.
K
Kivochka
По тарифам хотелось бы высказаться))) Посмотрела законодательство, содержание, электроэнергия в квартирах, ХВС, водоотведение - все правильно)) На все эти услуги четкие тарифы, за водоотведение установлен тариф, а объем высчитывают путем суммирования объема потребленной холодной воды и горячей
воды.
Вот с отоплением действительно все мутно, я так подозреваю, что у нас поставщик тепла - МУП "Тепловые сети", потому что они обслуживают Вторчермет и Елизавет, но тут надо уточнить. Так вот, у них тариф за Гкал не превышает 210 руб. (там еще от котельной зависит), как правило (в среднем и без учета общедомового счетчика) на отопление однокомнатной квартиры уходит 3,5 Гкал, таким образом у меня методом нехитрых подсчетов получилось, что платить я должна примерно 735 р. а не около 1000 как сейчас.Я, конечно, могу в подсчетах ошибаться, но то что на 1000р. я тепла не получаю и сплю под тремя одеялами - факт.
Еще поставили в тупик суммы за общедомовую электроэнергию и электроэнергию лифтов. С 1 января 2010 года по закону сумма за электроэнергию, потребленную в местах общего пользования действительно раскидывается на жильцов пропорционально показаниям счетчиков в их квартирах. Вот только непонятно почему у нас в УК решили эту сумму разделить и вывели отдельно электроснабжение лифтов, и откуда тариф 0,8 рублей, я его ни в одном нормативном акте не нашла, может плохо искала. И почему количество электроэнергии потребленной лифтами совпадает с электроэнергией, потребленной в МОПах?
Вот с отоплением действительно все мутно, я так подозреваю, что у нас поставщик тепла - МУП "Тепловые сети", потому что они обслуживают Вторчермет и Елизавет, но тут надо уточнить. Так вот, у них тариф за Гкал не превышает 210 руб. (там еще от котельной зависит), как правило (в среднем и без учета общедомового счетчика) на отопление однокомнатной квартиры уходит 3,5 Гкал, таким образом у меня методом нехитрых подсчетов получилось, что платить я должна примерно 735 р. а не около 1000 как сейчас.Я, конечно, могу в подсчетах ошибаться, но то что на 1000р. я тепла не получаю и сплю под тремя одеялами - факт.
Еще поставили в тупик суммы за общедомовую электроэнергию и электроэнергию лифтов. С 1 января 2010 года по закону сумма за электроэнергию, потребленную в местах общего пользования действительно раскидывается на жильцов пропорционально показаниям счетчиков в их квартирах. Вот только непонятно почему у нас в УК решили эту сумму разделить и вывели отдельно электроснабжение лифтов, и откуда тариф 0,8 рублей, я его ни в одном нормативном акте не нашла, может плохо искала. И почему количество электроэнергии потребленной лифтами совпадает с электроэнергией, потребленной в МОПах?
n
nat@lya
Бред что-то насчет э-энергии, потребленной лифтами. Это все входит в содержание жилья, т. е. МОП, согласно 154 ст. ЖК. Ужас, что пишут!
n
nat@lya
Я, правда, в другом месте живу, но и за э-энергию в местах общего пользования у нас тоже нет отдельной строки, все это содержание жилья.
n
nat@lya
Норматив потребления тепла - 0,033 Гкал на кв. метр площади квартиры.
Так-то все правильно пишут, тариф тоже около 900 руб. правильный. Вот эти 2 статьи - э/энергия в МОП и в лифтах лажа полная. Противоречит законодательству.
Так-то все правильно пишут, тариф тоже около 900 руб. правильный. Вот эти 2 статьи - э/энергия в МОП и в лифтах лажа полная. Противоречит законодательству.
n
nat@lya
Так вот, у них тариф за Гкал не превышает 210 руб. (там еще от котельной зависит), как правило (в среднем и без учета общедомового счетчика)
Это передача тепловой энергии, а ведь еще есть тариф на ее выработку.
П
Перевозчик ПГ
Добрый день. Тут был в квартире у меня тепло, хоть и батареи еле теплые. Просто понимаю, что не у всех так, кто-то мерзнет. Что говорит УК по этому поводу - воздух весь продули? . Видимо надо идти в подвал и смотреть там, а еще надо проверять выше и ниже по стояку у соседей как обстоят дела с
температурой в квартире и самих батарей, т.к. у нас дом высокий, то отопление подается сверху и расходится вниз, видимо до нижних этажей вода доходит уже с пониженной температурой и поэтому теплоотдача снижается колосально. Что может быть? Я не знаток в этих вопросах, но мне кажется что мы просто
где-то отапливаем улицу, одновременно вода проходит по двум стоякам по квартирам и подъезду - видимо где-то они сообщаются. Просто такой вывод напрашивается. Либо где-то стояк идущий вдоль стены по квартирам остывает и тем самым горячая вода охлаждается и не дает тепла. Еще один вывод, надо искать
в чьей квартире это происходит?
П
Перевозчик ПГ
А еще за домофон - это за что?
K
Kivochka
Это передача тепловой энергии, а ведь еще есть тариф на ее выработку.
Мммм, сложно все, оказывается не разобралась я) спасибо
Я, правда, в другом месте живу, но и за э-энергию в
местах общего пользования у нас тоже нет отдельной строки, все это содержание жилья.
С 2010 года можно начислять за электроэнергию в местах общего пользования, только можно начислять каждый месяц, а можно делать перерасчет раз в год или раз в квартал по показаниям общедомового счетчика. Но с лифтами это перебор)
t
terrra
Привет всем! Вчера из УК ходил по квартирам мужчина замерял температуру в квартире. Ну смешно как-то это. У меня, например, холодно везде, я эл.плиту включаю сразу две комфорки. Кухня нагрелась более-менее, а он все что-то меряет. В комнате даже 2-х минут свой градусник не продержал - это называется
замерил температуру? К вам тоже приходили?
n
nat@lya
С 2010 года можно начислять за электроэнергию в местах общего пользования
Не знала, у нас не начисляют отдельно. Может, на этом основании они и лифты сюда приплетают? Тогда зачем отдельной строкой?
П
Перевозчик ПГ
Еще появилась версия по стоимости отопления, почему она дорогая. Если дом сдан а тепловые сети не сданы то расценки идут дороже. Поэтому надо просит у УК акт сдачи дома и всех коммуникаций.
Существует закон о том какая температура должна подоваться входящая на дом и выходящая. Если дом не засене, то платят не все, поэтому скорее всего УК пошло на нарушение уменьшив подачу тепла на домдабы снизить долги.
Существует закон о том какая температура должна подоваться входящая на дом и выходящая. Если дом не засене, то платят не все, поэтому скорее всего УК пошло на нарушение уменьшив подачу тепла на домдабы снизить долги.
n
nat@lya
УК пошло на нарушение уменьшив подачу тепла на домдабы снизить долги.
Вполне возможно. Трубы-то еле теплые. У них ведь регламент, при какой температуре на улице какая t теплоносителя должна быть. Если это технически возможно.
П
Перевозчик ПГ
Выход один собирать комиссионно 3-х человек и вместе с УК идти списывать показания общего счетчика который стоит на весь дом. Там все будет ясно какая входит температура и какая выходит.
U
Usual
Привет соседи! Очень актуальная тема -ТАРИФЫ!!!! Посмотрим что нам говорит закон на эту тему.
Смотрите Постановление Главы Екатеринбурга № 5985 от 31.12.2009 "Об установлении ставок платы за жилое помещение на 2010 год" Приложение 2:"ставки платы за содержание и текущий ремонт жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и собственников жилых помещений, не принявших решения о выборе способа управления многоквартирным домом, или если принятое решение не было реализовано, а также в случае если ими на общем собрании не принято решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения - для отдельной квартиры ГАЗИФИЦИРОВАННОГО дома, оборудованного лифтами и мусоропроводом (действующим)- 16,33 руб за 1 кв. метр общей площади жилого помещения в месяц с НДС, без мусоропровода или недействующего - 15,82 руб." К сему имеется примечание:
"ставки платы за содержание и текущий ремонт жилого помещения НЕ ВКЛЮЧАЮТ расходы на оплату отопления , холодной и горячей воды, ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ и газа, потребленных на обеспечение работы ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА многоквартирного дома и его содержания." Вот и весь сказ!
Этот тариф Мы должны утверждать сами на ежегодно на общем собрании жильцов дома .Если не сделали ,то смотри тариф выше
Смотрите Постановление Главы Екатеринбурга № 5985 от 31.12.2009 "Об установлении ставок платы за жилое помещение на 2010 год" Приложение 2:"ставки платы за содержание и текущий ремонт жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и собственников жилых помещений, не принявших решения о выборе способа управления многоквартирным домом, или если принятое решение не было реализовано, а также в случае если ими на общем собрании не принято решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения - для отдельной квартиры ГАЗИФИЦИРОВАННОГО дома, оборудованного лифтами и мусоропроводом (действующим)- 16,33 руб за 1 кв. метр общей площади жилого помещения в месяц с НДС, без мусоропровода или недействующего - 15,82 руб." К сему имеется примечание:
"ставки платы за содержание и текущий ремонт жилого помещения НЕ ВКЛЮЧАЮТ расходы на оплату отопления , холодной и горячей воды, ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ и газа, потребленных на обеспечение работы ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА многоквартирного дома и его содержания." Вот и весь сказ!
Этот тариф Мы должны утверждать сами на ежегодно на общем собрании жильцов дома .Если не сделали ,то смотри тариф выше
U
Usual
По поводу учета тепла . Наш дом принимался в эксплуатацию после вступления в силу
Федеральный закон Российской Федерации от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации "
Опубликовано 27 ноября 2009 г.
Поэтому система отопления здесь должна быть самая совершенная.
Во первых обязательный учет
Во вторых она НЕЗАВИСИМАЯ ( теплоноситель из теплотрассы не циркулирует в наших отопительных приборах) Передача тепла идет через теплообменник аналогично подогреву горячей воды.
В третьих Она должна быть сбалансированная. То есть сопротивление движению воды уравновешенно по стоякам. Это значит что количество теплоносителя проходящего через поперечное сечение труб должно быть одинаково.
При проектировании системы отопления теплопотери через ограждающие конструкции должны быть компенсированы теплоотдачей ( мощностью отопительных приборов). Температура должна соответствовать требованиям САНПИН для жилых помещений.
Причины по которым холодно в квартире могут быть:
1. Тепловое сопротивление ограждающих конструкций не соответствует проектным
2. Мощность отопительных приборов не соответствует проектным
3. Температура теплоносителя не соответствует графику зависимости от температуры наружного воздуха
4. Разбалансировочность системы ( в одних квартирах тепло в других холодно)
Федеральный закон Российской Федерации от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации "
Опубликовано 27 ноября 2009 г.
Поэтому система отопления здесь должна быть самая совершенная.
Во первых обязательный учет
Во вторых она НЕЗАВИСИМАЯ ( теплоноситель из теплотрассы не циркулирует в наших отопительных приборах) Передача тепла идет через теплообменник аналогично подогреву горячей воды.
В третьих Она должна быть сбалансированная. То есть сопротивление движению воды уравновешенно по стоякам. Это значит что количество теплоносителя проходящего через поперечное сечение труб должно быть одинаково.
При проектировании системы отопления теплопотери через ограждающие конструкции должны быть компенсированы теплоотдачей ( мощностью отопительных приборов). Температура должна соответствовать требованиям САНПИН для жилых помещений.
Причины по которым холодно в квартире могут быть:
1. Тепловое сопротивление ограждающих конструкций не соответствует проектным
2. Мощность отопительных приборов не соответствует проектным
3. Температура теплоносителя не соответствует графику зависимости от температуры наружного воздуха
4. Разбалансировочность системы ( в одних квартирах тепло в других холодно)
U
Usual
Отдельно о «графике зависимости температуры теплоносителя от температуры наружного воздуха.» Если он не соблюдается ( что зачастую так и есть ) то товар нам поставляют не надлежащего качества. А это Закон о защите прав Потребителя со всеми вытекающими Санкциями к поставщику тепла. Поставщик тепла в
данном случае Котельная Камвольного Комбината .
Все полученное тепло ( а оно должно быть в разный период разное) должно каким то образом распределятся между потребителями то бишь нами собственниками . По м2 общей площади или по Гкалориям . Это надо определиться. Но в соседних домах это делается по единому тарифу на м2 общей площади квартиры, что дешевле. При принятии единого тарифа помесячно, пересчет в конце отопительного сезона обязателен, так как потребление тепла неравномерно. Офисы должны иметь отдельный учет.
Вывод : Есть над чем поработать.
Все полученное тепло ( а оно должно быть в разный период разное) должно каким то образом распределятся между потребителями то бишь нами собственниками . По м2 общей площади или по Гкалориям . Это надо определиться. Но в соседних домах это делается по единому тарифу на м2 общей площади квартиры, что дешевле. При принятии единого тарифа помесячно, пересчет в конце отопительного сезона обязателен, так как потребление тепла неравномерно. Офисы должны иметь отдельный учет.
Вывод : Есть над чем поработать.
U
Usual
Кстати, согласно постановлению правительства № 1099 от 26 сентября 1994 г., из горячего крана положено течь воде с температурой 50-60 градусов. Отклонения возможны, но не более, чем на два часа в сутки. По отоплению тоже есть свой норматив| температура в квартире должна быть не ниже +18°С, в
угловых комнатах - не ниже +20°С.
U
Usual
СанПиН 2.1.2.1002-00
Приложение №1
Жилая комната
Оптимально температура воздуха в холодный период года 20-22
Допустимая температура воздуха в холодный период года 18-24
Оптимально температура воздуха в теплый период года 22-25
Допустимая температура воздуха в теплый период года 20-28
Кухня
Оптимально температура воздуха в холодный период года 19-21
Допустимая температура воздуха в холодный период года 18-26
Ванная
Оптимально температура воздуха в холодный период года 24-26
Допустимая температура воздуха в холодный период года 18-26
Приложение №1
Жилая комната
Оптимально температура воздуха в холодный период года 20-22
Допустимая температура воздуха в холодный период года 18-24
Оптимально температура воздуха в теплый период года 22-25
Допустимая температура воздуха в теплый период года 20-28
Кухня
Оптимально температура воздуха в холодный период года 19-21
Допустимая температура воздуха в холодный период года 18-26
Ванная
Оптимально температура воздуха в холодный период года 24-26
Допустимая температура воздуха в холодный период года 18-26
u
urmech
Спасибо, Д.В., вывод один, нужно собрание.
П
Перевозчик ПГ
Привет всем еще раз. Вчера разговаривал с бухгалтером УК по тарифам за тепло. Действительно мы отапливаемся от кательной Камвольного комбината, там есть юридическое лицо (что то типа ООО Югэнергосервис) с которым УК заключило долговор на выработку етпла, а вот транспортировку нам телпа по
тепловым сетям осуществляет ООО "Тепловые сети" за что также берет деньги. Вообщем за 1Гкал мы платим 530,42 рубля за выработку тепла, 209,47 руб за его транспортирвоку, 33,39 (как мне пояснили) надбавку для потребителей тепла и НДС 18% = 912,23 рубля.
Вот только когда я спросил есть ли общий счетчик тепла на дом бухгалтер УК ответила что незнает, чем меня просто удивила. А кто спрашивается получает счета от ООО "Тепловые сети" и ООО "Югэнергосервис" и другие и оплачивает их? Мне кажется это подозрительным.
Вот только когда я спросил есть ли общий счетчик тепла на дом бухгалтер УК ответила что незнает, чем меня просто удивила. А кто спрашивается получает счета от ООО "Тепловые сети" и ООО "Югэнергосервис" и другие и оплачивает их? Мне кажется это подозрительным.
n
nat@lya
Дак потому что брать по нормативу с жильцов и делать вид, что не знают про общедомовой счетчикочень выгодно для УК! У меня в квартире индивидуальный счетчик, по нему я плачу в 3!!! раза меньше, чем платила бы по нормативу! Ровно в 3 раза! 1600 каждый месяц экономится лично в моем кошельке. И это
при том, что выставлена температура 26 град. на терморегуляторах, реально 25. Теперь переведите это в масштабы всего дома, какие суммы оседают у УК и куда они идут, очень интересно?
[Сообщение изменено пользователем 09.12.2010 11:56]
[Сообщение изменено пользователем 09.12.2010 11:56]
П
Перевозчик ПГ
А да забыл еще сказать, что она призналась что тепло не подается в дом по нормативу - это важно. Узнать что оно не подается по нормативу можно только в подвале, сняв показания с общего счетчика.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.