ТСЖ СССТ-1 Екатеринбург, Учителей 8, Чекистов 5,7
R
Rest
запишите меня в активисты :-)
как заеду в свою квартиру - буду подписи собирать ходить
и призывать к активизации всех остальных
всё таки с доменом и форумом собственным надо решать вопрос
и что по квитанциям то делать будем?
будем заявления писать коллективные ?
как заеду в свою квартиру - буду подписи собирать ходить
и призывать к активизации всех остальных
всё таки с доменом и форумом собственным надо решать вопрос
и что по квитанциям то делать будем?
будем заявления писать коллективные ?
L
Lion_son
как заеду в свою квартиру - буду подписи собирать ходить
и призывать к активизации всех остальных
:-)
Никто никого никуда не записывает,
Критерий-то простой, проще некуда
Активен - активист
Неактивен - неактивист
будем заявления писать коллективные ?
Я так понял, что из пребывающих на форуме Вы первая, кого эта тема волнует.
Итого нас уже двое :-)
Я сейчас посижу, попробую набросать что-нить.
На работе не до "пустяков"
L
Lion_son
Ну вот, что-то насочинял...
Пользуйтесь на здоровье. Только помните, что я не юрист, я совсем из другой области :-)
[Сообщение изменено пользователем 12.11.2008 22:58]
Пользуйтесь на здоровье. Только помните, что я не юрист, я совсем из другой области :-)
Управляющему ТСЖ СССТ-1
Чеснокову М.Г.
от члена ТСЖ СССТ-1
__________________ ,
проживающего по адресу: 620137
г. Екатеринбург, ул. Учителей д.8. кв. ___
конт. тел. _____________________
Заявление
С целью приведения оплаты за жилое помещение для членов ТСЖ СССТ-1 (собственников помещений) в соответствие действующему законодательству Российской Федерации требую привести квитанции по оплате за жилое помещение в соответствие со ст. 154 ЖК РФ.
«Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги
… 2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
2) плату за коммунальные услуги. …»
Объединение данных услуг в одной квитанции с обозначением общей суммы, зачисляемой на единый расчетный счёт, принуждает меня как собственника оплачивать необязательные (не утверждённые решением Общего собрания) платежи, которые администрация ТСЖ включает в квитанции незаконно. Зачисление суммы на один расчетный счёт делает расходование средств непрозрачным, затрудняет контроль и, тем самым, способствует возможным злоупотреблениям со стороны администрации ТСЖ.
Более того, отказ оплаты незаконных платежей со стороны собственника может быть умышленно использован администрацией ТСЖ против собственника и трактован как отказ от оплаты коммунальных услуг, что является недопустимым. Такое положение дел ущемляет права членов ТСЖ СССТ-1 и даёт лишний повод усомниться в добросовестности администрации ТСЖ и Управляющего.
Наличие двух отдельных квитанций «За содержание и ремонт жилого помещения» и «За коммунальные услуги» в соответствии с п.2 ст. 154 ЖК РФ решает возникающие вопросы.
Являясь членом ТСЖ СССТ-1, требую от администрации ТСЖ адекватной реакции и приведения квитанций в соответствие п.2 ст. 154 ЖК РФ
Прошу рассмотреть моё заявление, принять решение и выдать мне на руки письменный ответ
________________________________ "___" __________ 2008 г.
Чеснокову М.Г.
от члена ТСЖ СССТ-1
__________________ ,
проживающего по адресу: 620137
г. Екатеринбург, ул. Учителей д.8. кв. ___
конт. тел. _____________________
Заявление
С целью приведения оплаты за жилое помещение для членов ТСЖ СССТ-1 (собственников помещений) в соответствие действующему законодательству Российской Федерации требую привести квитанции по оплате за жилое помещение в соответствие со ст. 154 ЖК РФ.
«Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги
… 2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
2) плату за коммунальные услуги. …»
Объединение данных услуг в одной квитанции с обозначением общей суммы, зачисляемой на единый расчетный счёт, принуждает меня как собственника оплачивать необязательные (не утверждённые решением Общего собрания) платежи, которые администрация ТСЖ включает в квитанции незаконно. Зачисление суммы на один расчетный счёт делает расходование средств непрозрачным, затрудняет контроль и, тем самым, способствует возможным злоупотреблениям со стороны администрации ТСЖ.
Более того, отказ оплаты незаконных платежей со стороны собственника может быть умышленно использован администрацией ТСЖ против собственника и трактован как отказ от оплаты коммунальных услуг, что является недопустимым. Такое положение дел ущемляет права членов ТСЖ СССТ-1 и даёт лишний повод усомниться в добросовестности администрации ТСЖ и Управляющего.
Наличие двух отдельных квитанций «За содержание и ремонт жилого помещения» и «За коммунальные услуги» в соответствии с п.2 ст. 154 ЖК РФ решает возникающие вопросы.
Являясь членом ТСЖ СССТ-1, требую от администрации ТСЖ адекватной реакции и приведения квитанций в соответствие п.2 ст. 154 ЖК РФ
Прошу рассмотреть моё заявление, принять решение и выдать мне на руки письменный ответ
________________________________ "___" __________ 2008 г.
[Сообщение изменено пользователем 12.11.2008 22:58]
R
Rest
ну для начала, думаю, сойдет.
вы пытались уже обратиться с подобным заявлением в ТСЖ ?
или сделать его коллективным?
вы пытались уже обратиться с подобным заявлением в ТСЖ ?
или сделать его коллективным?
R
Rest
у меня в выходные идея возникла
распечатать данное заявление - и всем в ящики его разложить
с припиской:
Если согласны с заявлением, заполните и оставьте у консьержа (или вложите в ящик номер такой-то)
не знаю - можно ли доверять консьержу или тому же ящику....
распечатать данное заявление - и всем в ящики его разложить
с припиской:
Если согласны с заявлением, заполните и оставьте у консьержа (или вложите в ящик номер такой-то)
не знаю - можно ли доверять консьержу или тому же ящику....
R
Rest
Леонид, как вам такая идея?
можно ли консьержу доверить сбор таких заявлений?
или лучше пусть кладут в почтовый ящик к кому-либо из активистов
можно ли консьержу доверить сбор таких заявлений?
или лучше пусть кладут в почтовый ящик к кому-либо из активистов
o
oper_rus
Леонид Спасибо за заявление. Попробую ещё и с др. стороны зайти. Надо шевелить это болото, а то Чесноков вообще страх потерял...
F
FelixRS
Надо шевелить это болото, а то Чесноков вообще страх потерял...
Чтобы шевелить это болото - нужно провести внеочередное собрание ТСЖ, для этого даже не нужно собирать 10% подписей. Но, на это мероприятие, к сожалению, нужны добровольцы в бОльшем количестве, чем есть сейчас, а также определенные временные и денежные ресурсы. Все остальное бадание с ЧМГ бесполезно.
Если никому, кроме нескольких люде, не интересно ценообразование услуг нашего ТСЖ, и все готовы оплачивать те квитанции, что им положат в почтовый ящик, то тут уже ничего не попишешь. Как говорил кто-то - "Власть у народа такая, какую этот народ сам заслужил".
С Уважением
F
FelixRS
Предлагаю здесь провести перепись добровольцев, готовых принять участие в подготовке внеочередного собрания:
Перов Андрей - Учителей, 8А-101
Самаркин Леонид - Учителей, 8А-89
Суфиева Светлана - Учителей 8Б -115
[Сообщение изменено пользователем 13.11.2008 15:05]
Перов Андрей - Учителей, 8А-101
Самаркин Леонид - Учителей, 8А-89
Суфиева Светлана - Учителей 8Б -115
[Сообщение изменено пользователем 13.11.2008 15:05]
L
Lion_son
Самаркин Л.А.
Ок.
L
Lion_son
можно ли консьержу доверить сбор таких заявлений?
Поручиться за всех консьержей по понятным причинам не могу
Моё сугубо личное мнение - лучше это делать лично, "face-to-face" так сказать.
Поясню почему: личное общение создаёт личный контакт.
Именно личного общения и личных контактов так не хватает нам, членам ТСЖ (по другому - товарищам-собственникам жилья)
Имея власть (рычаги воздействия), управлять разрозненной массой людей гораздо проще чем организованной. Не имея власти (реальной возможности влияния/воздействия) согласовать действия большой массы людей практически невозможно.
За сим заканчиваю филосовствовать...
Свои выводы оставлю при себе. Если интересно - звоните. Телефон в топике.
P.S. Заявление заполнил и зарегистрировал в приёмной 6/11/2008
L
Lion_son
вообще страх потерял
Ему бояться не свойственно.
Соответственно пугать его бесмысленно (IMHO)
Мне кажется, тут нужна другая тактика, по-другому нужно действовать. Не пугать и не бороться.
Это может звучать почти утопически, но на мой взгляд в данном случае "сила в правде", только она хорошо упрятана под толстым слоем "лапши", которую готовы принять большинство граждан... и это НОРМАЛЬНО.
Не каждым может себе позволить порыться в законах, раздобыть Устав, поразбираться в некоторой другой доступной информации, найти единомышленников и вместе с ними сходить на консультации к юристам, поговорить с живыми членами Правления, "понадоедать" Управляющему, навещая его регулярно, хотябы раз в неделю, интересоваться ходом сдачи домов и задавая прямые воросы получать прямые ответы, подать иск в Суд, обратиться в Прокуратуру и т.д. и т.п., потом сделать выводы из того что получилось/не получилось.
Коротко выдержки:
ЖК РФ
Статья 144. Органы управления товарищества собственников жилья
Органами управления товарищества собственников жилья являются общее собрание членов товарищества, правление товарищества.
Статья 145. Общее собрание членов товарищества собственников жилья
1. Общее собрание членов товарищества собственников жилья является высшим органом управления товарищества и созывается в порядке, установленном уставом товарищества.
ПОЛОЖЕНИЕ О ПРАВЛЕНИИ Товарищества собственников жилья "Ссудно-сберегательное строительное товарищество-1"
Статья 1. Правление товарищества.
1. Руководство текущей деятельностью товарищества осуществляется правлением
товарищества. Правление товарищества вправе принимать решения по всем вопросам
деятельности товарищества, за исключением вопросов, отнесенных к исключительной
компетенции общего собрания членов товарищества, а именно:
(далее перечисление)
Статья 5. Управляющий товарищества.
1. Правление товарищества заключает договор на управление товариществом с
управляющим.
2. Управляющий осуществляет следующие обязанности:
1) контроль за своевременным внесением членами товарищества установленных
обязательных платежей и взносов;
2) составление годового бюджета товарищества, смет и отчетов, предоставление их
на утверждение общему собранию;
3) заключение договоров от имени товарищества;
4) представительство товарищества;
5) наем рабочих и служащих для обслуживания кондоминиума и увольнение их;
6) заключение договоров на обслуживание, эксплуатацию и ремонт недвижимого
имущества в кондоминиуме;
7) ведение списка членов товарищества, делопроизводства, бухгалтерского учета и
отчетности;
3. Управляющий имеет право распоряжаться средствами товариществ, находящимися на счете в банке, в соответствии с финансовым планом.
Статья 144. Органы управления товарищества собственников жилья
Органами управления товарищества собственников жилья являются общее собрание членов товарищества, правление товарищества.
Статья 145. Общее собрание членов товарищества собственников жилья
1. Общее собрание членов товарищества собственников жилья является высшим органом управления товарищества и созывается в порядке, установленном уставом товарищества.
ПОЛОЖЕНИЕ О ПРАВЛЕНИИ Товарищества собственников жилья "Ссудно-сберегательное строительное товарищество-1"
Статья 1. Правление товарищества.
1. Руководство текущей деятельностью товарищества осуществляется правлением
товарищества. Правление товарищества вправе принимать решения по всем вопросам
деятельности товарищества, за исключением вопросов, отнесенных к исключительной
компетенции общего собрания членов товарищества, а именно:
(далее перечисление)
Статья 5. Управляющий товарищества.
1. Правление товарищества заключает договор на управление товариществом с
управляющим.
2. Управляющий осуществляет следующие обязанности:
1) контроль за своевременным внесением членами товарищества установленных
обязательных платежей и взносов;
2) составление годового бюджета товарищества, смет и отчетов, предоставление их
на утверждение общему собранию;
3) заключение договоров от имени товарищества;
4) представительство товарищества;
5) наем рабочих и служащих для обслуживания кондоминиума и увольнение их;
6) заключение договоров на обслуживание, эксплуатацию и ремонт недвижимого
имущества в кондоминиуме;
7) ведение списка членов товарищества, делопроизводства, бухгалтерского учета и
отчетности;
3. Управляющий имеет право распоряжаться средствами товариществ, находящимися на счете в банке, в соответствии с финансовым планом.
Управляющий - наемный работник (как бухгалтер или дворник), главное отличие - он наделён полномочиями, реализуя которые он может воздействовать на членов ТСЖ - тоесть у п р а в л я т ь ими :-)
Это его функции, они предусмотрены законом/уставом и это НОРМАЛЬНО.
Одно только "НО" - смотрите п.1. ст. 145 ЖК РФ.
Намёк понятен?
Выводы сделать сможете?
Мои идеи новизной увы, не блещут.
Я искренне верю что каждый, прочитавший данные выдержки может сделать СВОИ выводы. Сделайте, поделитесь своими идеями.
P.S. Если кому-то интересно получить электронную копию Устава ТСЖ СССТ-1 -(действующего и проекта, предложенного администрацией ТСЖ к Собранию) обращайтесь по мэйлу - скину.
[Сообщение изменено пользователем 12.11.2008 23:32]
R
Rest
меня в активисты запишите!
Суфиева Светлана
Учителей 8-Б, кв. 115
Леонид скиньте пожалуйста мне Устав.
очень интересно почитать!
По заявлениям:
ходить лично с каждым беседовать - это нереально даже в рамках одной 16-этажки...
давайте раскидаем бланки заявлений в ящики во все дома
и к ним записку следующего содержания :
"Товарищ собственник жилья! Если вы согласны с данным заявлением, пожалуйста, заполните его и опустите в почтовый ящик № ____ .
По всем вопросам обращайтесь к старшим по дому и активистам:
1. ФИО , адрес, тел.
2. ФИО, адрес, тел.
Не забывайте заходить на наш форум на сайте www.e1.ru
Общение > Форумы > Экономика > Недвижимость > Общение соседей >
ТСЖ СССТ-1 (Екатеринбург, Учителей 8)
Давайте будем следить за своей собственностью , контролировать работу ТСЖ, принимать меры по снижению размеров коммунальных и других платежей, которые нам навязывает ТСЖ - тогда мы сможем следить за порядком в наших домах, дворах, стоянках , знать за что конкретно мы платим и как и куда тратятся наши деньги. "
это по крайней мере реальнее сделать, чем проводить личные беседы.
я легко могу на работе распечатать и бланки и эти записки к ним
и в своем доме могу раскидать по ящикам.
да даже в двух первых домах могу.
и если постараться (попасть внутрь) - то и во всех остальных домах!
только надо согласовать в какой ящик в каждом доме собирать заявления и реквизиты старших по каждому дому и активистов.
[Сообщение изменено пользователем 13.11.2008 13:43]
Суфиева Светлана
Учителей 8-Б, кв. 115
Леонид скиньте пожалуйста мне Устав.
очень интересно почитать!
По заявлениям:
ходить лично с каждым беседовать - это нереально даже в рамках одной 16-этажки...
давайте раскидаем бланки заявлений в ящики во все дома
и к ним записку следующего содержания :
"Товарищ собственник жилья! Если вы согласны с данным заявлением, пожалуйста, заполните его и опустите в почтовый ящик № ____ .
По всем вопросам обращайтесь к старшим по дому и активистам:
1. ФИО , адрес, тел.
2. ФИО, адрес, тел.
Не забывайте заходить на наш форум на сайте www.e1.ru
Общение > Форумы > Экономика > Недвижимость > Общение соседей >
ТСЖ СССТ-1 (Екатеринбург, Учителей 8)
Давайте будем следить за своей собственностью , контролировать работу ТСЖ, принимать меры по снижению размеров коммунальных и других платежей, которые нам навязывает ТСЖ - тогда мы сможем следить за порядком в наших домах, дворах, стоянках , знать за что конкретно мы платим и как и куда тратятся наши деньги. "
это по крайней мере реальнее сделать, чем проводить личные беседы.
я легко могу на работе распечатать и бланки и эти записки к ним
и в своем доме могу раскидать по ящикам.
да даже в двух первых домах могу.
и если постараться (попасть внутрь) - то и во всех остальных домах!
только надо согласовать в какой ящик в каждом доме собирать заявления и реквизиты старших по каждому дому и активистов.
[Сообщение изменено пользователем 13.11.2008 13:43]
R
Rest
если всё распечатать , подготовить - это за один вечер можно сделать.
и посмотреть вообще какая реакция будет...
и посмотреть вообще какая реакция будет...
a
andnem1
На Чекистов 5 я могу это сделать, а т.к. я не оплачиваю услуги ТСЖ из принципа то и участвовать на общем собрании меня не пускают, а у моей семьи две квартиры в этом доме
F
FelixRS
andnem1
Вас НЕ могут НЕ допустить до собрания ТСЖ, т.к. по ЖК РФ любые собственники - члены ТСЖ могут учавствовать в нем. Про долги там ничего не говорится. В этом плане Устав нашего ТСЖ противоречит действующему законодательству и решение такого собрания можно легко оспорить в суде, т.к. нарушены ваши права.
Но на последних двух собраниях считали уже всех членов, независимо от их долгов, но этого все равно не хватило для кворума.
Долги, мое мнение, ТСЖ должно выбивать правовыми способами (читай - через суд), а не шантажом членов ТСЖ. С судами у администрации как раз проблема, не так гладко получается как им хотелось бы, вот и угрожают отключением и недопущением. Просто, в нашем ТСЖ эта неправильная политика возведенна в норму и опять же мало кого волнует по причине:
Не каждым может себе позволить порыться в законах, раздобыть Устав, поразбираться в некоторой другой доступной информации, найти единомышленников и вместе с ними сходить на консультации к юристам, поговорить с живыми членами Правления,
"понадоедать" Управляющему, навещая его регулярно, хотябы раз в неделю, интересоваться ходом сдачи домов и задавая прямые воросы получать прямые ответы, подать иск в Суд, обратиться в Прокуратуру и т.д. и т.п., потом сделать выводы из того что получилось/не получилось
a
andnem1
Т ем неменее готов помочь
R
Rest
andnem1
записывайтесь тогда в добровольцы - активисты :-)
FelixRS
список добровольцев (с пополнением) - лучше делать новым сообщением
иначе то сообщение уйдет на старые страницы - и всё... пропало с глаз долой...
и плюс вписывать туда сразу номера телефонов
тогда в случае срочной необходимости - информация всегда будет оперативно доступна
мой номер: 89630399940
записывайтесь тогда в добровольцы - активисты :-)
FelixRS
список добровольцев (с пополнением) - лучше делать новым сообщением
иначе то сообщение уйдет на старые страницы - и всё... пропало с глаз долой...
и плюс вписывать туда сразу номера телефонов
тогда в случае срочной необходимости - информация всегда будет оперативно доступна
мой номер: 89630399940
a
andnem1
Все данные есть в личке обращайтесь
S
Shar-k
Вопрос. Почему квитанций приходит в три раза меньше? Нету на Кап.ремонт и содержание ТСЖ. уже 2-й месяц.
a
andnem1
Да этим квитанциям место олько в унитазе, простите за грубость. Осоь=бенно меня поражала графа - за обслуживание ТВ антены
F
FelixRS
[quote]
Просто все 3 квитанции с сентября объединили в одну, чтобы легче было с людей деньги трясти за коммуналку, на содержание ТСЖ и капремонт.
Если Вы ранее платили по всем квитанциям, то ничего страшного для Вас не произошло, а если Вы не платили по квитанциям капремонта, содержвания ТСЖ и резервного фонда, то это может затронуть Вас напрямую.
Теперь Администрация ТСЖ в любом суде, в случае возникновения любой задолженности, может сказать, что вы не платите по квитанции за коммунальные услуги и доказать обратное, без специального заявления в ТСЖ (см. выше на этой странице), будет сложно.
Уважаемый, а Вы не пробовали поподробнее посмотреть "новые" квитанции (те что приходят последние 2 месяца)? Просто все 3 квитанции с сентября объединили в одну, чтобы легче было с людей деньги трясти за коммуналку, на содержание ТСЖ и капремонт.
Если Вы ранее платили по всем квитанциям, то ничего страшного для Вас не произошло, а если Вы не платили по квитанциям капремонта, содержвания ТСЖ и резервного фонда, то это может затронуть Вас напрямую.
Теперь Администрация ТСЖ в любом суде, в случае возникновения любой задолженности, может сказать, что вы не платите по квитанции за коммунальные услуги и доказать обратное, без специального заявления в ТСЖ (см. выше на этой странице), будет сложно.
a
andnem1
Да я не против новых квитанций, я против то как начисляется графа за содержание ТСЖ, так как я оплачиваю другую квартиру в другом ТСЖ Аквамарин это который на Радищева - Хохрякова так там все дешевле. А дворовая територия и чистота в домах не чета нашим
R
Rest
ничего себе !
у нас жизнь дороже чем в элитных кварталах на Радищева !
я в шоке
давайте что-то с этим делать!
кстати я подала то заявление в ТСЖ.
они сказали что противоречий зак-ву нет и в письменном ответе всё распишут.
посмотрим... что они напишут.
надеюсь уже на след.неделе заехать в свою квартирку! УРА !
у нас жизнь дороже чем в элитных кварталах на Радищева !
я в шоке
давайте что-то с этим делать!
кстати я подала то заявление в ТСЖ.
они сказали что противоречий зак-ву нет и в письменном ответе всё распишут.
посмотрим... что они напишут.
надеюсь уже на след.неделе заехать в свою квартирку! УРА !
a
andnem1
Вы не правильно - это далеко не элитное жилье, но там много хорошего и охрана и консьержи и тд и исходя из этого наше жилье должно быть дешевле
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.