"ПРЕСТИЖ" Сулимова-Чекистов (ЗАО "Уралстройинвест")
V
Villy2
Я так понял что вы тоже будущий владелец одной из квартир?
Если так то попробуйте поговорить по вопросу ТСЖ с СССТ-5.
Я как человек плохо в этом разбирающийся просто процитировал что мне там наговорили. Может у вас получится найти ясность.
Если так то попробуйте поговорить по вопросу ТСЖ с СССТ-5.
Я как человек плохо в этом разбирающийся просто процитировал что мне там наговорили. Может у вас получится найти ясность.
Мы сегодня были на стройке и в жск.
Квартиру не приняли - сильно скрипит входная дверь и трудно закрывается балконная дверь. Прораб сказал устранят к концу недели.
Расстроило, что метраж на 0,91 меньше, чем должен быть и за это деньги не вернут.
Насчет формы управления домом - мы за собственное ТСЖ! Чтобы работало в пользу жильцов!
Квартиру не приняли - сильно скрипит входная дверь и трудно закрывается балконная дверь. Прораб сказал устранят к концу недели.
Расстроило, что метраж на 0,91 меньше, чем должен быть и за это деньги не вернут.
Насчет формы управления домом - мы за собственное ТСЖ! Чтобы работало в пользу жильцов!
Еще: бумаги на дом подпишут недели через 2 только.
Ключи уже получило не менее 26 собственников.
В жск сказали, что 4 квартиры еще не проданы (хотя на сайте уралстройинвеста 17 квартир)
Ключи уже получило не менее 26 собственников.
В жск сказали, что 4 квартиры еще не проданы (хотя на сайте уралстройинвеста 17 квартир)
K
K.FiLiN
Villy2, да у меня тоже здесь квартира разумеется.
Если вам сказали, что дом после сдачи передается СССТ, то наверняка сказали ЖСК СССТ (не ТСЖ СССТ) - ну то есть нашему кооперативу передается имеется ввиду. Мы как кооператив заказывали строительство, дом строили наемные организации, сейчас сдадут и произойдет передача - подписание там всяких бумаг и прочие процедуры - кооператив принимает результат работы. Это простыми словами говоря.
Если вам сказали, что дом после сдачи передается СССТ, то наверняка сказали ЖСК СССТ (не ТСЖ СССТ) - ну то есть нашему кооперативу передается имеется ввиду. Мы как кооператив заказывали строительство, дом строили наемные организации, сейчас сдадут и произойдет передача - подписание там всяких бумаг и прочие процедуры - кооператив принимает результат работы. Это простыми словами говоря.
V
Villy2
Я очень надеюсь что я их не понял, и вы правы)). подождем когда дом сдадут и увидим.
L
Lika_m
Подскажите пож-ста, а какой гарантийный срок на скрытые дефекты дает застройщик в Престиже? Так как не у всех одинаковые сроки , колеблются от 2-х до 5-ти лет.
a
alex876
а они вроде вообще гарантии не дают никакой, если после сдачи дома где-нибудь трубу прорвет (при их горизонтальной разводке придется все полы вскрывать, чтоб найти где прорвало) и подпортит все ремонты - даже при браке в строительстве, отвечать будет уже ТСЖ или УК, т.е ремонт или за счет того у
кого прорвет трубу или за счет всех собственников дома - кто сдает взносы на кап.ремонт
[Сообщение изменено пользователем 27.08.2010 12:26]
, а не за счет застройщика - по чьей халатности это произошло.[Сообщение изменено пользователем 27.08.2010 12:26]
K
K.FiLiN
alex876, а откуда такие сведения ?
Гарантия на дом обязательно должна быть. По крайней мере на конструктивные дефекты. А если прорвет где-то трубу водоснабжения и испортит ремонт, то оплачивать убытки по произведенным уже в квартирам ремонтам застройщик не станет, по крайней мере добровольно. Починка трубы может попадать под их гарантии, но как правило это дешевая процедура - возможно проще будет сделать силами собственного ТСЖ. А вот затраты на ремонты жильцов затопленных квартир, ни застройщик, ни наше ТСЖ добровольно возмещать не станет. Думаете 150 квартир захочет оплачивать ремонты трех например? Если таковое произойдет - на плечи затопленных квартир ляжет задача изучения гарантийных документов застройщика, устава ТСЖ, законов, выяснения правды о том, например, что дефект сделал сам сосед сверху, действуя молотком или дрелью например; чтобы в итоге подать правильный иск в суд.
Кстати, расскажите подробнее о горизонтальной разводке труб под полом; в своей квартире просто такого нет нигде. У вас трубы пущены под полом ? Отопительные или водопровод ?
Гарантия на дом обязательно должна быть. По крайней мере на конструктивные дефекты. А если прорвет где-то трубу водоснабжения и испортит ремонт, то оплачивать убытки по произведенным уже в квартирам ремонтам застройщик не станет, по крайней мере добровольно. Починка трубы может попадать под их гарантии, но как правило это дешевая процедура - возможно проще будет сделать силами собственного ТСЖ. А вот затраты на ремонты жильцов затопленных квартир, ни застройщик, ни наше ТСЖ добровольно возмещать не станет. Думаете 150 квартир захочет оплачивать ремонты трех например? Если таковое произойдет - на плечи затопленных квартир ляжет задача изучения гарантийных документов застройщика, устава ТСЖ, законов, выяснения правды о том, например, что дефект сделал сам сосед сверху, действуя молотком или дрелью например; чтобы в итоге подать правильный иск в суд.
Кстати, расскажите подробнее о горизонтальной разводке труб под полом; в своей квартире просто такого нет нигде. У вас трубы пущены под полом ? Отопительные или водопровод ?
m
miagkiy
Отпишитесь плиз кто ключи уже получил!!Реонт пускают делать или нет еще и когда если нет???
V
Villy2
Мы почти получили ключи (завтра заберем).
При получении нужно подписывать:
1.Акт о приемке (в нем указано, что квартира принимается на ремонт, при этом перепланировку и замену радиаторов делать нельзя!!!)
2. Договор на обслуживание дома.
3. Заочное голосование: все пункты точно не вспомню, но самое главное это Плата за содержание и управление .... - 19,37 руб/кв.метр. в месяц.
Выбор консьержки или охранников там от 190 руб (консьерж) до 350 (примерно).
еще нужно оставить залог за коммуналку.
Ремонт можно делать с 8 до 17 пока дом не запустят в эксплуатацию.
Причем на стройке сказали что на этой недели не будет электричества и воды.
Дом сдадут не раньше чем через 2 недели.
При получении нужно подписывать:
1.Акт о приемке (в нем указано, что квартира принимается на ремонт, при этом перепланировку и замену радиаторов делать нельзя!!!)
2. Договор на обслуживание дома.
3. Заочное голосование: все пункты точно не вспомню, но самое главное это Плата за содержание и управление .... - 19,37 руб/кв.метр. в месяц.
Выбор консьержки или охранников там от 190 руб (консьерж) до 350 (примерно).
еще нужно оставить залог за коммуналку.
Ремонт можно делать с 8 до 17 пока дом не запустят в эксплуатацию.
Причем на стройке сказали что на этой недели не будет электричества и воды.
Дом сдадут не раньше чем через 2 недели.
t
ter-mit
1.Акт о приемке (в нем указано, что квартира принимается на ремонт, при этом перепланировку и замену радиаторов делать нельзя!!!)
2. Договор на обслуживание дома.
3. Заочное голосование: все пункты точно не вспомню, но самое главное это Плата за содержание и управление .... - 19,37 руб/кв.метр. в месяц.
- нужно подписывать "Договор на обслуживание дома" и какое-то там заочное голосование !!!! Вы хоть читали этот договор, пункты этого заочного голосования и вообще о чем оно? Почитайте жилищный кодекс РФ. Ни один из пайщиков дома не правомочен сейчас голосовать за создание ТСЖ, а уж тем более утверждать тарифы по содержанию дома и ТСЖ, т.к. не является собственником! Свидетельство о государственной регистрации отсутствует. На этапе приемки квартиры подписывается акт приемки-передачи квартиры, далее ЖСК-СССТ-5 должно Вам выдать документ, подтверждающий полную выплату вами пая, что необходимо для оформления документов о собственности. Плату за коммунальные услуги (об этом также все написано в жилищном кодексе РФ) начисляют с момента акта приемки-передачи. Но без оформления документов о собственности, будущие собственники не вправе принимать решение об управлении многоквартирным домом, так-же как и компания застройщик, о чем недвусмысленно написано в последних изменениях, регулирующие взаимоотношения застройщиков и дольщиков (пайщиков). Или заочное голосование было посвящено экологии на планете?
Все что Вы подписывали наверно в двух экземплярах, и у вас есть эти документы? Выложили бы лучше сканы этих документов для остальных участников форума.
[Сообщение изменено пользователем 31.08.2010 01:57]
t
temushka09
вот-вот, всем интересно почитать, что Вы там наподписывали. Говорили-говорили, что прежде, чем подписать нужно подумать - и как в прорву.... и сколько таких.... а что это вообще за тариф - 19,37 при установленном максимуме 15 с копейками??!!
я вот сейчас плачу 15,52 за метр, а откуда такая
сумашедшая цифра?!! Подпишете договор об управлении дома (завуалированное "приглашение" вступить в УК) и, молодец, потом будем все расхлебывать - стараться выбраться из этого болота. еще один вопрос - кто может мне запретить ломать стены в собственной квартире, если никакой несущей нагрузки они на
себе не несут??!! Да у нас половина дома купила квартиры для того, чтобы сломать эти самые стены и возвести новые. может кто-то объяснит? Заранее благодарю за ответ.
m
miagkiy
блин ключи тоже планирую получить в конце недели! и что толку ремонт не поделать то эл. то воды нет!!в эксплуатацию давно бы пора было уже сдать!! у меня недоработки в квартире ни как доделать не могут!!
И кто уже получал ключи скажите что подписывать что не подписывать!!!не шарю в этом совсем!!!что с ук ?????
[Сообщение изменено пользователем 31.08.2010 01:48]
И кто уже получал ключи скажите что подписывать что не подписывать!!!не шарю в этом совсем!!!что с ук ?????
[Сообщение изменено пользователем 31.08.2010 01:48]
t
ter-mit
еще один вопрос - кто может мне запретить ломать стены в собственной квартире, если никакой несущей нагрузки они на себе не несут??!! Да у нас половина дома купила квартиры для того, чтобы сломать эти самые стены и возвести новые. может кто-то
объяснит?
- квартиру вам сдают в том виде, в каком на нее готовят документы в БТИ и в соответствии с последними изменениями от застройщика. Если вы измените планировку, то и все документы нужно будет переделывать. Когда ответственность перейдет к вам - переделывайте что хотите. Только примите к сведению, что есть определенные нормы, которые ограничивают возможность перепланировки в жилых помещениях, если вы их нарушите, то не сможете согласовать перепланировки в соответствующих конторах, ну и как следствие будут невозможны любые действия с вашей недвижимостью.
По замене радиаторов - аналогично, как в проекте на момент передачи. Строители не заинтересованы нести ответственность за возможные проблемы с системой отопления, возникшие например от неправильной установки ( замены) радиаторов, до того момента, пока они полностью не передадут квартиру вам, ну и соответственно эксплуатирующей организации. А кто у вас эксплуатирующая организация на момент передачи вам квартиры?
V
Villy2
to ter-mit: документов на руках не было, сегодня будут - отфоткаю и выложу.
Я очень рад что вы хорошо разбираетесь в законодательстве, но удивляюсь почему вы все еще не сходили и не поговорили с СССТ по поводу этого всего, и заодно бы просветили бы нас. Голосование это - голосование, и ничего не мешает мне ответить "против" на все пункты.
to temushka09: читать я умею, и не глупый, подписывать что попало я не собираюсь. Сумашедшая цифра из калькуляции (тоже выложу).
to miagkiy Да по поводу ремонта меня тоже огорчило. Радиаторы по крайней мере менять нужно сразу.
Порядка 40 человек получили уже ключи. И люди ходят каждый день, так что оспаривать эти документы на мой взгляд очень проблематично.
Я очень рад что вы хорошо разбираетесь в законодательстве, но удивляюсь почему вы все еще не сходили и не поговорили с СССТ по поводу этого всего, и заодно бы просветили бы нас. Голосование это - голосование, и ничего не мешает мне ответить "против" на все пункты.
to temushka09: читать я умею, и не глупый, подписывать что попало я не собираюсь. Сумашедшая цифра из калькуляции (тоже выложу).
to miagkiy Да по поводу ремонта меня тоже огорчило. Радиаторы по крайней мере менять нужно сразу.
Порядка 40 человек получили уже ключи. И люди ходят каждый день, так что оспаривать эти документы на мой взгляд очень проблематично.
V
Villy2
Документы нафоткал
Название: 2010_08_31.ZIP
Размер: 13.78 Мб
Доступен до: 2010-09-30 17:08:46
Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/19104110
Качество плохое, размер большой.
Название: 2010_08_31.ZIP
Размер: 13.78 Мб
Доступен до: 2010-09-30 17:08:46
Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/19104110
Качество плохое, размер большой.
t
temushka09
Villy2 , написав свое сообщение на форуме, ни в коем разе не хотелось никого обидеть, унизить или оскорбить. Так что если Вы восприняли это именно так, то прошу прощения
Особая благодарность ter-mit за развернутые ответы.
Особая благодарность ter-mit за развернутые ответы.
И
Иришка+
Не соглашусь по поводу цитат "взятых из ЖК РФ". Уважаемый ter-mit, Вы совершенно верно прокомментировали положения ЖК РФ по поводу возникновения права собственности - если бы все мы участвовали в долевом строительстве, но т.к. у нас немного иная форма участия - кооператив, то к нашим отношениям
применяются иные нормы, а именно:
Право собственности: возникает у нас! с момента полной оплаты своего паевого взноса (ст. 129). Государственная регистрация только легализует это право...для государства)
Я понимаю, что тут же возникнет вопрос - мы уже все собственники, давайте нам квартиры) - но юридически нашего дома еще нет - ждем акта ввода.Соответственно после этого мы становимся собственниками и уже можем решать вопросы по поводу управления домом.
Скажу от нашей квартиры - акт подписывать пока не собираемся, ждем официального акта на передачу, а еще и вот по каким причинам:
у нашего кооператива какое то двойное прочтение норм права (в выгодную для себя сторону) - с одной стороны они нас собственниками не признают, говорят ждите, когда дом введут, а с другой стороны - оплачивайте дорогие собственники ЧЛЕНСКИЕ ВЗНОСЫ!!! (согласно приложения №1 к договору на содержание, технич. обслуживание.... ), по утвержденным вами же, как собственниками, тарифам. Так за что платим? - дома то нет!
Затем немного! смущает п.п. 1 п.1.16 Договора на содержание....плата за содержание и ремонт жилого!!!! помещения.
Право собственности: возникает у нас! с момента полной оплаты своего паевого взноса (ст. 129). Государственная регистрация только легализует это право...для государства)
Я понимаю, что тут же возникнет вопрос - мы уже все собственники, давайте нам квартиры) - но юридически нашего дома еще нет - ждем акта ввода.Соответственно после этого мы становимся собственниками и уже можем решать вопросы по поводу управления домом.
Скажу от нашей квартиры - акт подписывать пока не собираемся, ждем официального акта на передачу, а еще и вот по каким причинам:
у нашего кооператива какое то двойное прочтение норм права (в выгодную для себя сторону) - с одной стороны они нас собственниками не признают, говорят ждите, когда дом введут, а с другой стороны - оплачивайте дорогие собственники ЧЛЕНСКИЕ ВЗНОСЫ!!! (согласно приложения №1 к договору на содержание, технич. обслуживание.... ), по утвержденным вами же, как собственниками, тарифам. Так за что платим? - дома то нет!
Затем немного! смущает п.п. 1 п.1.16 Договора на содержание....плата за содержание и ремонт жилого!!!! помещения.
t
ter-mit
Право собственности: возникает у нас! с момента полной оплаты своего паевого взноса (ст. 129).
- тут есть важный нюанс. Право собственности на какой либо предмет может существовать только тогда, когда этот предмет существует! Допустим вы полностью заплатили паевой взнос на этапе котлована. И что, вы собственник? Чего? С этого момента дом могут еще пятилетку строить, да и вообще не закончить. А если полностью построенный дом не примет госкомиссия, потому что он треснул или начал падать? Второй стороной медали обязательно должен быть ввод дома в эксплуатацию, та самая госприемка. Вот введут дом в эксплуатацию, выплачен у вас паевой взнос - вы собственник жилого помещения, а до этого момента вы владелец пая в кооперативе!
Безусловно, заключать договора члены кооператива могут о чем угодно и на любом этапе строительства в соответствии с Уставом, если это не противоречит действующему законодательству, в т.ч. и в форме заочного голосования. Только до определенного момента не как собственники помещений, а в качестве членов кооператива!
Быть членом кооператива собственник жилого помещения вообще не обязан. Интересно что в приведенном выше Договоре кооператив может расторгнуть договор с СОБСТВЕННИКОМ, а расторжение договора по инициативе члена кооператива в п.7 не предусмотрено, срок действия которого исходя из п.6 не ограничен.
Акт приемки-передачи ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ, поэтому ЖСК указал в нем условия для членов ЖСК при проведении ремонтов в своих квартирах.
По поводу голосования членами ЖСК: на этапе ввода дома в эксплуатацию ЖСК становится управляющей организацией в многоквартирном доме, тарифы и пр. на этом этапе менять скорее всего не реально, т.к. не представляю ситуации, чтобы сейчас большинство будущих собственников дома не проголосовали бы за эти тарифы, или вышли бы из кооператива и решали бы вопрос управления домом. Но решать эти вопросы можно и на следующем собрании СОБСТВЕННИКОВ дома, если к тому времени большинство собственников будет жить в нем, договариваться будет проще. В идеале - реорганизация в ТСЖ (т.к. оно не обладает статусом коммерческой организации) новый Устав, а самое главное суть сего документа. Если деятельность управляющих прозрачна, то и не возникает всяких трений, типа ЖСК за отопление дома платит по общедомовым приборам учета, а собственникам выставляет исходя из установленного тарифа пропорционально площади квартиры включая коридоры и пр..
Villy2 , написав свое сообщение на форуме, ни в коем разе не хотелось никого обидеть, унизить или оскорбить. Так
что если Вы восприняли это именно так, то прошу прощения
- каюсь, похоже и мой стиль изложения не способствовал конструктивному общению.
k
komil-ektb
Соседи, подскажите, вопрос по п.6 договора "Настоящий договор вступает в силу с даты ввода в эксплуатацию жилого дома №18 по улице Чекистов в г. Екатеринбурге и считается заключённым на неопределённый сток." и далее по тексту то, что он может быть расторгнут только в судебном порядке если ЖСК будет
плохо выполнять свои обязанности или завышать тарифы. Конечно не утверждаю а просто говорю что понял, но лично я сторонник ТСЖ, а тут получается чтоб расторгнуть договор по любому придётся делать это через суд.
Как начать ремонт в квартире и не оказаться в кабальной ситуации, 19,3 за метр это перебор!!!
Как начать ремонт в квартире и не оказаться в кабальной ситуации, 19,3 за метр это перебор!!!
V
Villy2
Как я понимаю, если мы все потом соберемся на собрание и жители дома решат что нужно менять форму правления, то расторгнуть договор будет уже не проблема.
Может конечно я и не прав
Может конечно я и не прав
k
komil-ektb
Уважаемые ter-mit и spinster1, как я понял вы весьма подкованы в жилищьном законодательстве. В таком случае к вам просьба написать как с вашей точки зрения выглядит подробный план действий при приёмке квартиры: что можно подписывать, а что нельзя, почему, чтоб было чем аргументировать.
У нас у всех одна цель, дык давайте больше конкретики: что и как надо делать.
Заранее благодарен
У нас у всех одна цель, дык давайте больше конкретики: что и как надо делать.
Заранее благодарен
m
miagkiy
+1 тоже задавал этот вопрос ответа не было
K
K.FiLiN
Конкретика из закона пока только одна следует: НЕЛЬЗЯ принимать квартиру пока дом не сдан и не введен в эксплуатацию. Про спешку пословицы не зря придуманы.
И
Иришка+
Всем добрый вечер!
Сразу скажу, что никоим образом не агитирую действовать на основании наших высказываний. Каждый вправе решать для себя, согласен ли он с теми условиями, которые прописаны в документах.
Прошу обратить внимание на такие вещи, можем их обсудить.
1)п. 5 договора - кооператив имеет право....на отключение.. услуг за просрочку оплаты в течение 3 месяцев.
Согласно Постановления Правительства № 307 от 2006 (вообще советую просто почитать этот документ!) -
Исполнитель вправе без предварительного уведомления потребителя приостановить предоставление коммунальных услуг в случае:
а) возникновения или угрозы возникновения аварийных ситуаций на оборудовании или сетях, по которым осуществляются водо-, тепло-, электро- и газоснабжение, а также водоотведение;
б) возникновения стихийных бедствий и чрезвычайных ситуаций, а также при необходимости их локализации и устранения.
80. Исполнитель вправе приостановить или ограничить предоставление коммунальных услуг через 1 месяц после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в случае:
а) неполной оплаты потребителем коммунальных услуг. Под неполной оплатой коммунальных услуг понимается наличие у потребителя задолженности по оплате одной или нескольких коммунальных услуг, превышающей 6 ежемесячных размеров платы, определенных исходя из соответствующих нормативов потребления коммунальных услуг и тарифов, действующих на день ограничения предоставления коммунальных услуг, при условии отсутствия соглашения о погашении задолженности, заключенного потребителем с исполнителем, и (или) при невыполнении условий такого соглашения.
Получается, что нам сократили сроки, думаю это не есть хорошо
Сразу скажу, что никоим образом не агитирую действовать на основании наших высказываний. Каждый вправе решать для себя, согласен ли он с теми условиями, которые прописаны в документах.
Прошу обратить внимание на такие вещи, можем их обсудить.
1)п. 5 договора - кооператив имеет право....на отключение.. услуг за просрочку оплаты в течение 3 месяцев.
Согласно Постановления Правительства № 307 от 2006 (вообще советую просто почитать этот документ!) -
Исполнитель вправе без предварительного уведомления потребителя приостановить предоставление коммунальных услуг в случае:
а) возникновения или угрозы возникновения аварийных ситуаций на оборудовании или сетях, по которым осуществляются водо-, тепло-, электро- и газоснабжение, а также водоотведение;
б) возникновения стихийных бедствий и чрезвычайных ситуаций, а также при необходимости их локализации и устранения.
80. Исполнитель вправе приостановить или ограничить предоставление коммунальных услуг через 1 месяц после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в случае:
а) неполной оплаты потребителем коммунальных услуг. Под неполной оплатой коммунальных услуг понимается наличие у потребителя задолженности по оплате одной или нескольких коммунальных услуг, превышающей 6 ежемесячных размеров платы, определенных исходя из соответствующих нормативов потребления коммунальных услуг и тарифов, действующих на день ограничения предоставления коммунальных услуг, при условии отсутствия соглашения о погашении задолженности, заключенного потребителем с исполнителем, и (или) при невыполнении условий такого соглашения.
Получается, что нам сократили сроки, думаю это не есть хорошо
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.