ЖК "Южные ворота" на Белинского / Трактористов, кто что знает?

стоят уже. именно такие :-(



:confused: это жесть. поднимались в квартиру ( не обратила внимание какой этаж, просто посмотрели панировку), на месте будущего туалета столько кучек навалено 8( я если честно и минуты там не продержалась.
а мне интересно, это хоть уберут? или просто в пол закатают и плиткой накроют :-D кто контролирует то это?

[Сообщение изменено пользователем 09.12.2011 20:36]

[Сообщение изменено пользователем 09.12.2011 20:37]

Очень мило... хорошо, что хоть не на месте будущей кухни 8(

Добрый вечер соседи! А кто-нибудь знает при какой температуре можно красить фасад? Вот нам сейчас побелят фасад при минусовой температуре, как долго он потом продержится? Надо будет у застройщика спросить сколько гарантия на фасад ;-)

Теперь уже неважно, при какой температуре можно красить, а при какой нельзя. Поскольку сдача дома в декабре, можно сделать вывод, что техническое обследование дом уже прошел, так что пока еще есть квартиры в продаже, гарантия есть (какя-никакая), а после подписания акта дом передается ТСЖ, которое и будет производить любой ремонт, включая фасад.
Конечно, можно и после подписания акта чего-нбудь потребовать... было бы с кого ;-) часто происходит так, что заказчик строительства ликвидируется по-быстрому, площади продаются аффилированным лицам и концов потом не найти, пример по городу - бажовский

Уважаемый Заказчик ? Застройщик (Проектировщик, Подрядчик).

Я обращаюсь именно к застройщику и надеюсь он увидит это сообщение (как предупреждение, т.к. пока (до сдачи дома) дольщики не могут требовать защиты своих прав, т.к. в моменте они еще не нарушены).

А всех дольщиков ? будущих соседей прошу поддержать. Иначе этот беспредел по удешевлению строительства не прекратится.

Был на стройке и узнал, что в доме будут установлены не лифты фирмы Sigma, а более дешевые Kone, причем между ними имеются серьезные различия и сточки зрения внешнего вида (у Sigma облицовка зеркальная и нержавеющая блестящая сталь, у Kone просто окрашена краской) и сточки зрения технических параметров, эксплуатационных качеств. Корейский лифт относится к лифтам бизнес класса, а Kone нет. Более того, планируется установить самый бюджетный вариант.

Между тем, на всех рекламных баннерах (бумажных и в сети интернет) до сих пор четко прописаны характеристики лифтов, которые будут установлены. Т.е. потенциальные дольщики при выборе квартиры опираются, в том числе, на характеристики дома и его ?начинки?, т.к. все это имущество в будущем становится общим имуществом жильцов. И именно эти элементы (фасад, лифты и др.) и оказывают решающее значение при выборе квартиры в том или ином доме, влияют на стоимость квартиры в доме. Т.е. несмотря на то, что в договорах по приобретению именно квартир существенных характеристик здания не указано Застройщик все равно акцентирует во всех рекламных материалах эти параметры с целью привлечения дольщиков.

Подробности будущей защиты, по понятным причинам, здесь раскрывать не буду. Предварительные переговоры проведены уже с 2 адвокатами. В настоящий момент вырабатывается тактика защиты прав и формулируются будущие требования.

Прошу обратить особое внимание ? смысла в экстренном порядке убирать из всех рекламных материалов сведения о характеристиках лифтов нет, т.к. рекламные страницы уже скопированы (в т.ч. Интернет страницы) и нотариально удостоверены.

Также, в случае если к нам все же не прислушаются, мы вынуждены будем обратиться в Федеральную Антимонопольную Службу с заявлением о нарушении прав потребителей, связанных с нарушением требований законодательства о рекламе, проведении проверки и привлечения к административной ответственности.

В соответствии с п.п. 1.,3. ст.5 ФЗ ?О рекламе?

Реклама должна быть добросовестной и достоверной. Недобросовестная и недостоверная реклама не допускаются.
Недостоверной признается реклама, которая содержит не соответствующие действительности сведения:
1) о любых характеристиках товара, в том числе о его природе, составе, способе и дате изготовления, назначении, потребительских свойствах, об условиях применения товара, о месте его происхождения, наличии сертификата соответствия или декларации о соответствии, знаков соответствия и знаков обращения на рынке, сроках службы, сроках годности товара;
2) об ассортименте и о комплектности товаров, а также о возможности их приобретения в определенном месте или в течение определенного срока.

Результатом возбуждения административного дела будет решение о привлечении рекламодателя к административной ответственности по ст. 14.3. КоАП РФ, в соответствии с которой нарушение влечет наложение административного штрафа на юридических лиц ? от ста тысяч до пятисот тысяч рублей.
Практики привлечения юридических лиц к вышеуказанной ответственности ? море. Касательно же размера, тоже будем настаивать, чтобы по максимуму, т.к. имеются нарушения не только касательно характеристики лифтов, но и, например, фасада.

В связи с вышеизложенным, убедительно просим не нарушать наших прав, а лишь исполнить данные ранее дольщикам обязательства и установить лифты фирмы Sigma в соответствии с указанными в рекламе параметрами. В этом случае, естественно, никаких заявлений в уполномоченные органы поданы не будут.

только к лифтам сигма стоит добавить и фасад, поскольку даже речи не шло о штукатурке, и до сегодняшнего дня все бигборды и прочие растяжки изображают вентилируемый фасад

[Сообщение изменено пользователем 11.12.2011 00:57]

да, правильно, выпишут им штраф на долж.лицо 10 т.р., т.к. максимум они первый раз такой рекламой занимаются, ФАС и адвокаты тут причем? вы практику посмотрите.... здесь сдача как проходит сейчас, вот это очень интересно: обследование самого здания - ВЫВОДЫ ПРОЕКТИРОВЩИКОВ - это тот документ, который позволит спокойно все сдать так, как они захотят, а если что в части договора о стенах - деньги обратно попросите и все, ХОТЕТЕ СДАЧУ ДОМА СЕЙЧАС ИЛИ ЧЕРЕЗ ГОД - ПРОСИТЕ ЛИФТЫ КОНЕ поменять на сигму, я вот живу, у меня сигма, они так-то ломались раз пять уже за 1.5 года а зеркала в них вы через год, пока ремонты идут, не раньше, увидете, если они там предусмотрены вообще

[Сообщение изменено пользователем 11.12.2011 01:05]

штрафы и на юридическое лицо как-правило налагают. Банки, например, штрафуют на раз, и по самым максимальным пределам -и на дол. лиц, и на юридических лиц.

Про приемку - -ведь человек про приемку ничего не пишет, Конечно, штраф за недобросовестную рекламу никак на приемку дома не повлияет. Я так понимаю здесь цель другая -показать Застройщику, что нарушение прав дольщиков не может быть безграничным.

Лифты КОНЕ что вообще не ломаются? У меня у знакомых СИГМА за 3 года ни разу не сломался. не говоря о том, что выглядит он куда шикарнее... Мне, например, по некольку раз в день на лифте ездить (как и большинству дольщиков) и хочу, чтобы стены были красивые, а не просто железка покрашенная. И в самом Строй-инкоре тоже, кстати, сигма лифт... А зеркальные стены обычно на первое время фанерой закрывают.

[Сообщение изменено пользователем 11.12.2011 01:11]

Вы за изменениями в законодательстве следите

Вот только что посмтрела он-лайн версию Консультанта:
Статья 14.3. Нарушение законодательства о рекламе

1. Нарушение рекламодателем, рекламопроизводителем или рекламораспространителем законодательства о рекламе, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 - 4 настоящей статьи, статьями 14.37, 14.38, 19.31 настоящего Кодекса, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от четырех тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до пятисот тысяч рублей."

Никаких изменений нет. Может Вы меня просветите, что за изменения?

КОНЕЧНО, МЫ ПОДДЕРЖИМ !!!
Только, скорее всего нам это уже не поможет. Я думаю, что риски (в виде максимального даже штрафа) уже заложены в их расходы. И им гораздо дешевле будет проиграть суд, чем поставить нам все-таки лифты бизнес-класса, как предполагалось ранее.
Единственное, чем может быть можно с ними оперировать, так это тем, что они рискуют нарваться на рассерженных дольщиков, которые в свою очередь развернуть такую АНТИРЕКЛАМУ, что они вообще не продадут свою ВТОРУЮ ОЧЕРЕДЬ, которую собираются запускать сразу после сдачи нашего дома.



[Сообщение изменено пользователем 11.12.2011 13:01]

Добрый вечер, соседи! Мы тут навели справки, говорят, что лифты Коне очень даже приличные и совсем не дешевые :-)
Кстати, мы жили в доме Атомщиков вообще с Щербинскими лифтами, так за 3 года, они ни разу не сломались.
Специалисты говорят, что ГЛАВНОЕ КАК ИХ СМОНТИРУЮТ, так и будут работать :-) Будем надеяться на лучшее, так и получится ;-)

Добрый день!
Наконец-то появились дольщики, которым небезразлично то, что творится!!! Сначала фасад, сейчас лифты, а что дальше будет??? :ultra:
Почему в рекламе одно, а подсовывают другое? Что за продажники такие, лишь бы втюхать по рекламе, а потом делают по-своему...

Раз застройщик тут уже подключался к разговору - пусть отвечает по происходящим изменениям. Чем он объяснит замену лифтов?





Поддерживаю!!!:vote: Как будем действовать?

Извините, но Вы прежде, чем кипиш наводить - позвонили бы застройщику и задали прямой вопрос (раз Вам не все равно). Может лифты КОНЕ придут быстрее, чем СИГМА и дом будет сдан вовремя, может есть другие объективные причины (как и с фасадом).
Вы выслушайте другую сторону, пустое негодование к результату точно не приведет...

Вам подстегивать не надоело? По всем спорным ситуациям с застройщиком - Вы на их стороне, странно :-D
Кипиша нет, с чего Вы взяли? Здесь идет обсуждение, как на любом другом форуме. Прежде чем указывать что мне надо делать, взяли бы и сами узнали, позвонив застройщику, а потом поделились информацией. ;-)

Оказывается действительно есть: СИГМА не прошли технические условия по скорости, поэтому заменяют на КОНЕ. НО ЭТО СОВСЕМ НЕ БЮДЖЕТНЫЙ ВАРИАНТ, как мне пояснили :-)

Сейчас живу в доме (25 этажей) с лифтами KONE.
Плюсы:
1. Отличный интерьер: зеркала, шлифованная нержавейка в отделке, удобные поручни, красивые кнопки, информативные индикаторы (этаж, движение вверх/вниз).
2. Скорость. До 22 этажа Kone везет быстрее, чем лифты в старых 9-этажках до 9-го этажа.

Минусы:
1. Высокая стоимость обслуживания по сравнению с теми же Щербининскими. З/ч дороже и проч.
2. Интерьер "добрые" соседи все-таки попортили, не смотря на то, что первые 4-6 месяцев после заселения лифты изнутри были закрыты фанерой. Дом новый, идет постоянная ротация жильцов и, соответственно, стройматериалы, мебель туда-сюда перевозиться.

В сухом остатке, KONE - лифты хорошие, но с одной оговоркой. Аналогию можно провести с производителями автомобилей, которые делают разные модели и комплектации своих машин. Не факт, что на дом поставят самые топовые модели от Kone.
P.S.: Субъективно, лифты СИГМА в офисе СтройИнкора особой скоростью не отличаются.

а вот мне, наоборот, показалось, что СИГМА очень даже быстро вез. Порылась в Инете: по скоростным показателям и СИГМА и КОНЕ одинаковые. КОНЕ есть разные,
Думаю, что нам самый бюджетный вариант КОНЕ поставят (на одной стене 1 небольшое зеркало, стены покрашенная железка - не блестящая).
Кстати, лифты уже монтируют. в первой секции такие, про которые я написала (не блестящие, 1 зеркало)...
Я все-таки считаю, СИГМА ЛУЧШЕ!
и нам делают лифты проще!

Интерено, а ликвидировались что - и Заказчик, и Ген. подрядчик, и остальные подрядчики. Гарантию-то именно они дают на свои работы (обычно - 3 года). Очень странно Вы пишите...Какой акт Вы имели в виду - акт приемки квартиры дольщиком? Так большинство дольщиков с застройщика не слезут и акт не подпишут, пока все явные недостатки не устранит. А по скрытым недостаткам уже действует гарантийный срок на строит. работы.

[Сообщение изменено пользователем 12.12.2011 15:56]

Для того, чтобы дом ВООБЩЕ сдать, необходимо сделать его проект, построить, подключить ко всем коммуникациям, сделать обмеры БТИ, получить адрес, далее проект проходит экспертизу.
для тех, кто не знает, что такое проект, почитайте в инете, там есть все и про фасады и про виды лифтов.
Юридически цепочка между проектом и договором долевого участия существует, но чтобы понять, насколько проект соответствует реальности, заказчик делает обследование построенного здания на предмет его соответствия проекту, а следовательно экспертизе.
Любые изменения в проекте (а нем указано, какие лифты, отделочные и прочие материалы, какие болтики и гаечки будут использоваться при строительстве) должны согласовываться и проходить экспертизу вновь. Чтобы понять все ли у нас в доме хорошо, нужно всего лишь посмотреть акт обследования и выводы проектантов. Это единственный документ, который внесет ясность в вопрос о качестве строительства.

там история была длинная и не очень интересная для обсуждения в данной теме

По поводу лифтов: обсуждать Sigma (Юж. Корея) или Kone (Финляндия) все равно, что спорить о том какая марка лучше например Шевроле или Вольксваген. Есть смысл обсуждать технические характеристики лифтов, интерьер, их скорость, стоимость и т.п.

А вот о фасаде разговор совсем другой.

Предлагаю провести опрос: кто купил бы квартиру в этом дом, если бы на картинках был такой фасад, как сейчас (штукатурка), а не вентилируемый фасад?

Дорогие соседи,

у меня вопрос немного в сторону, но он не отменяет важности обсуждаемого выше.
Интересует, кто-нибудь уже согласовывал или делал перепланировку приобретенной в Южных Воротах квартиры?
Как делали? К кому обращались?
Поделитесь, пожалуйста, опытом.

К теме про опрос:
для сравнения "Аврора" (на мой взгляд, адекватное сравнение по параметрам: отделка, сроки сдачи, удаленность от центра, инфраструктура), только цена (!) ниже: http://www.avrora-3.ru/planirovki-i-tseny
А в целом очень похож на наш дом в нынешнем его виде - ничего особенного, как все. Хотя при покупке речи о штукатурке на фасаде не было, дом должен был выглядеть красиво, респектабельно и т.п.

Если бы мне сразу показали такой фасад, я бы не стала покупать в нем квартиру, а поискала другие варианты за эти же деньги (+\-).



[Сообщение изменено пользователем 13.12.2011 00:35]

Уважаемый, никакие перепланировки ДО сдачи дома делать нельзя: это изменения в проекте (в его архитектурно-строительную часть), их согласование и обследование. После сдачи дома - заказываете проект и уже Вы, как собственник его согласовываете.

Добрый вечер, соседи.
Очередная порция информации для размышления. К сожалению, действительной.
1. Лифты KONE - китайской сборки -их иероглифы на коробках, в которых упакованы лифты ни с чем не спутаешь.
2. Лифты монтируются в настоящий момент в 20-ти этажной секции, в 25 - эт. по словам строителей заработают только после нового года - как они собрались сдавать комиссии 25-27 декабря дом в таком виде не понятно - вернее понятно......
3. Отопление до сих пор нет, в доме холодно, теперь еще и темно, т.к. по словам работяг, которые могут изъясняться на русском, кабель освещения, протянутый через все этажи, был украден, причем днем.
4. окна постоянно бьются корзинами, на которых перемещаются маляры, красящие фасад.
5. Из - за холода, плитка, где уже положена, стала отходить и лопаться, там где уже установлены батареи - начали рваться.
6. В доме абсолютная помойка.
7. Через 14 дней сдача, а стяжка в помещениях общего пользования еще только идет. Причем идет заливка в полуручнем виде. По словам ребят из Мегастроя, (подрядчик, который в т.ч. должен заливать полы) их застявляют заливать при холоде, что естественно не допустимо. видимо последствия мы с вами узнаем позже, когда стяжке придет .....
Есть этажы где залитый пол стоит во льду, есть со следами сапог. Постоянно гуляющий по этажам ветер тоже хорошо на качестве заливки и остальном ремонте не сказывается. Все промерзжее.
8. На лестничных маршах процесс очистки ступенек от налипшего в процессе стройки бетона и засохшего позднее идет очень просто - ломиком сдалбивается вместе с самими ступеньками - видимо потом сдолбленные ступеньки плиткой накроют, если накроют.

Вообщем соседи, я написал все это, для того чтобы вы представили все что там творится и как строится наш дом. Когда я вчера все это увидел, поговорил со строителями я просто охр...л.

[Сообщение изменено пользователем 13.12.2011 00:59]