Ротвейлер Фэст... Эпилепсия. Агрессия. Живем как-то.
a
alhimida
Из опыта ЛИЧНОГО общения и воспитания у них - только охотничьи гончие и вышколенный питбуль дома. Никаких ротов никогда не было. Какие у них отношения с охранными собаками, живущими во дворе - не знаю, не задавался этим вопросом раньше.
Капец! И Вы хотите пристроить злющего больного кобелюку людям, у которых и опыта-то работы с такими собаками нет? Простите, но Вы в своем уме, что собираетесь ИМ ТАКУЮ собаку предложить взять? Это, по меньшей мере безответственно, перекладывать на их плечи ТАКОЙ геморой! Такую собаку не каждый опытный человек возьмет.
ОК. Убедили. Записываюсь.
Ну и правильно. Нужно попытаться все-таки выяснить причины такой необоснованной агрессии у пса. Может у него реально по мимо эпилепсии еще и с мозгом проблемы (ТТТ, не дай Бог, конечно). Ну а если выявить такую проблему, может и удастся ее устранить... Как говорится, надежда умирает последней...
P.S. Так хочется верить в хеппи энд...
И
=ИриС=
Так хочется верить в хеппи энд
Не будет хеппи энда. При любом раскладе. Даже если он останется жить(надеюсь, не у Светы) - это не хеппи энд. Даже, если кто-то с ним найдёт полную любовь и взаимопонимание, этот кто-то всю жизнь будет лечить эпилептика.
О
Орк Акеран
И Вы хотите пристроить злющего больного кобелюку людям, у которых и опыта-то работы с такими собаками нет? Простите, но Вы в своем уме, что собираетесь ИМ ТАКУЮ собаку предложить взять?
Вы мои посты по диагонали читаете? Никто не собирается предлагать им Фэста в дом. У всех по Вашим словам цепные-вольерные собаки адекватные, неодичавшие, добрые и не укусят человека, если миску в руках держать и перед мордой руками водить, как укусил Фэст.
Ротов у них не было, сразу пишу. Пит, который живет сейчас в доме, воспитан идеально, слушается с полуслова. Какие отношения с дворовыми-охранными собаками - не знаю.
[Сообщение изменено пользователем 03.03.2011 15:36]
a
alhimida
этот кто-то всю жизнь будет лечить эпилептика
На мой взгляд это как раз не самое страшное. Свою первую ротвиху всю ее жизнь лечила, проблем со здоровьем куча была. Это как раз можно преодолеть, если с собакой есть взаимопонимание и гармония и если видишь любовь собаки по отношению к себе в ее глазах. А вот когда пытаешься собаке помочь, а в результате лечишь раны от ее зубов - то конечно, помогать такой собаке очень сложно...
помогать такой собаке очень сложно...
Особенно когда это ротвейлер. Он по интеллекту не сильно отстают от людей...некоторых И иногда очень трудно убедить себя, что собака действует на инстинктах (врожденных или рано приобретенных). Так и думаешь: ведь нарочно же, скотина, ведь ПОНИМАЕТ что делает!
a
alhimida
Вы мои посты по диагонали читаете? Никто не собирается предлагать им Фэста в дом.
А вы мои?! ИМ И В ВОЛЬЕР ЕГО ПРЕДЛАГАТЬ НЕ НАДО!!! Т.К. ИМ ЕГО КОРМИТЬ ПРИДЕТСЯ, УБИРАТЬ ЗА НИМ, ЛЕЧИТЬ!!! Вам своих родственников не жалко???
и перед мордой руками водить, как укусил Фэст.
Я этого не говорила!!! Цепная собака и не должна быть доброй, ласкательно-целовательной! Но адекватной и управляемой ОНА ДОЛЖНА БЫТЬ. Сужу по собственному опыту. У моей бабушки всю жизнь во дворе были крупные злющие собаки. НО СВОИХ НИ ОДНА ИЗ НИХ НИКОГДА НЕ УКУСИЛА!!! Их этому никто не обучал. И в миску к этим дворовым цепным собакам мы (свои для этой собаки) лазили безпрепятственно! И в будку, и спали с ними в этой же будке, даже тогда, когда у суки щенки были!
О
Орк Акеран
А вы мои?! ИМ И В ВОЛЬЕР ЕГО ПРЕДЛАГАТЬ НЕ НАДО!!! Т.К. ИМ ЕГО КОРМИТЬ ПРИДЕТСЯ, УБИРАТЬ ЗА НИМ, ЛЕЧИТЬ!!! Вам своих родственников не жалко???
спасибо за мнение, буду думать, ответственность большая, решение тяжелое. Пока я и не говорил с родственниками.
И в миску к этим дворовым цепным собакам мы (свои для этой собаки) лазили безпрепятственно!
не все владельцы такое могут проделать даже с домашними псами. Про ценых вообще молчу.
И
=ИриС=
У всех по Вашим словам цепные-вольерные собаки адекватные, неодичавшие, добрые и не укусят человека, если миску в руках держать и перед мордой руками водить, как укусил Фэст.
Смысл не уловила вообще. У меня, например, отродясь вольерных собак не было. Но знаю много заводчиков, у которых вольерные породы - отлично охраняют и в полном адеквате. А если уж совсем точно - охрана своей миски - это ненормально. От других животных - это понятно. У меня Ханя есть такая. Так это потому, что вечно недокормленная(подобрашка). Не доест, но на других собак-кошек лежать рычать будет От хозяина - это позорище хозяину. Нормальный, в сытости выросший щенок, как правило никакой пищевой агрессии не проявляет. Если только абсолютная альфа. Но это очень просто корректируется.
И
=ИриС=
не все владельцы такое могут проделать даже с домашними псами. Про ценых вообще молчу.
Не, всё-таки вы абсолютно не знакомы с собаководством.
О
Орк Акеран
А если уж совсем точно - охрана своей миски - это ненормально
Никто не пишет, что это нормально. Нормально - обратное. Я у своей изо рта могу достать пищу. Но далеко не все могут это проделать с вольерными псами. Более того, УВЕРЕН, не все участники этой темы со своими домашними.
N
Natalya010380
Нет, ну почему, если вольерная, то злая и не подойти к ней? Это смотря как воспитывать, некоторые просто нарадоваться не могут, если ихняя собашка жрет всех и их в том числе, гордо говорят - охранник. А я считаю, что соба должна быть ласкательно-целовательная, и чтоб в миску залезть, но при этом
жестко охраняет территорию, когда нас нет дома. Я вообще за то, чтобы соба не лаяла, а при нарушении "границы" брала нарушителя молча. Табличка же есть, а то что читать не умеют или не хочут, так это ведь не собачьи проблемы
А Фэст из первой категории, скорей всего, ему либо пожизненно жить в вольере, либо того самое...
Многие вообще не выгуливают цепных и вольерных собак, не общаются с ними, не играют и воспринимают только как охрану. Большинство осудит, но собаки живут так и Фэсту придется жить также( Это пожизненное содержание животного, как в зоопарке. Но тут уже Свете решать, сможет она так или нет.
А Фэст из первой категории, скорей всего, ему либо пожизненно жить в вольере, либо того самое...
Многие вообще не выгуливают цепных и вольерных собак, не общаются с ними, не играют и воспринимают только как охрану. Большинство осудит, но собаки живут так и Фэсту придется жить также( Это пожизненное содержание животного, как в зоопарке. Но тут уже Свете решать, сможет она так или нет.
О
Орк Акеран
Не, всё-таки вы абсолютно не знакомы с собаководством
Ну да, то, что Вы думаете, что у всех хозяев со своими вольерными собаками те отношения, которые и должны быть в идеале, делает Вас знатоком собаководства. :-)
Проблемных собак куча даже среди домашних, не говоря уж о вольерных. Повторюсь, не уверен, что у всех присутствующих собаки позволяют манипуляции с едой производить(изо рта достать, в миску рукамит лезть и т.д.).
Ну не является Фэст адекватным. Принять как факт и вопросы другие обсуждать - 1) как можно устроить вольер, чтобы максимально обезопасить хозяев 2) НАСКОЛЬКО это надежно 3) начнет ли Фэст пытаться кидаться на людей в ситуациях, не связанных с кормлением
[Сообщение изменено пользователем 03.03.2011 18:35]
....все больше тоскую по Максику... (
Идеальный цобак был, как я теперь понимаю. Я думала - все такие... Вот уж точно, что имеем - не храним, а потерявши плачем...
Идеальный цобак был, как я теперь понимаю. Я думала - все такие... Вот уж точно, что имеем - не храним, а потерявши плачем...
Это пожизненное содержание животного, как в зоопарке. Но тут уже Свете решать, сможет она так или нет.
Еще не знаю. Смотря по поведению Фэста в вольере и моей уверенности в надежности последнего и моей безопасности.
c
clayxa
Можно, еще чуток поумничаю.
"ЭЭГ - метод регистрации электрической активности (биопотенциалов) головного мозга через неповрежденные покровы головы, позволяющий судить о его физиологической зрелости, функциональном состоянии, наличии очаговых поражений, общемозговых расстройств и их характере.
Если во время ЭЭГ у пациента случится приступ, то результативность исследования намного возрастает, так как можно будет более точно выявить место нарушения электрической активности мозга.
В первую очередь ЭЭГ помогает отличить эпилептические приступ от неэпилептических и классифицировать их.
С помощью ЭЭГ можно:
- установить участки мозга, участвующие в провоцировании приступов;
- следить за динамикой действия лекарственных препаратов;
- решить вопрос о прекращении лекарственной терапии.
- ОЦЕНИТЬ СТЕПЕНЬ НАРУШЕНИЯ РАБОТЫ МОЗГА;
- ИССЛЕДОВАТЬ ФУНКЦИОНАЛЬНОЕ СОСТОЯНИЕ МОЗГА У ЛЮДЕЙ, У КОТОРЫХ СТРУКТУРНЫЕ МЕТОДЫ ИССЛЕДОВАНИЯ (НАПРИМЕР, МЕТОД МАГНИТНО-РЕЗОНАНСНОЙ ТОМОГРАФИИ) ПОКАЗЫВАЮТ, ЧТО МОЗГ "НОРМАЛЕН", НО ДИСФУНКЦИЯ МОЗГА ОЧЕВИДНА КЛИНИЧЕСКИ (НАПРИМЕР, ПРИ МЕТАБОЛИЧЕСКОЙ ЭНЦЕФАЛОПАТИИ).
Лучшее время для проведения ЭЭГ - не ранее чем через неделю после приступа. Электроэнцефалограмма, сделанная вскоре после приступа продемонстрирует его последствия, но не определит заболевания, лежащего в основе приступа.
Количество обследований ЭЭГ и их частота зависит от того, что необходимо выявить лечащему врачу. Если приступов нет, то ЭЭГ можно делать примерно 1-2 раза в год. При наличии приступов, изменении лечения или дозы препаратов частота проведения ЭЭГ возрастает."
"ЭЭГ - метод регистрации электрической активности (биопотенциалов) головного мозга через неповрежденные покровы головы, позволяющий судить о его физиологической зрелости, функциональном состоянии, наличии очаговых поражений, общемозговых расстройств и их характере.
Если во время ЭЭГ у пациента случится приступ, то результативность исследования намного возрастает, так как можно будет более точно выявить место нарушения электрической активности мозга.
В первую очередь ЭЭГ помогает отличить эпилептические приступ от неэпилептических и классифицировать их.
С помощью ЭЭГ можно:
- установить участки мозга, участвующие в провоцировании приступов;
- следить за динамикой действия лекарственных препаратов;
- решить вопрос о прекращении лекарственной терапии.
- ОЦЕНИТЬ СТЕПЕНЬ НАРУШЕНИЯ РАБОТЫ МОЗГА;
- ИССЛЕДОВАТЬ ФУНКЦИОНАЛЬНОЕ СОСТОЯНИЕ МОЗГА У ЛЮДЕЙ, У КОТОРЫХ СТРУКТУРНЫЕ МЕТОДЫ ИССЛЕДОВАНИЯ (НАПРИМЕР, МЕТОД МАГНИТНО-РЕЗОНАНСНОЙ ТОМОГРАФИИ) ПОКАЗЫВАЮТ, ЧТО МОЗГ "НОРМАЛЕН", НО ДИСФУНКЦИЯ МОЗГА ОЧЕВИДНА КЛИНИЧЕСКИ (НАПРИМЕР, ПРИ МЕТАБОЛИЧЕСКОЙ ЭНЦЕФАЛОПАТИИ).
Лучшее время для проведения ЭЭГ - не ранее чем через неделю после приступа. Электроэнцефалограмма, сделанная вскоре после приступа продемонстрирует его последствия, но не определит заболевания, лежащего в основе приступа.
Количество обследований ЭЭГ и их частота зависит от того, что необходимо выявить лечащему врачу. Если приступов нет, то ЭЭГ можно делать примерно 1-2 раза в год. При наличии приступов, изменении лечения или дозы препаратов частота проведения ЭЭГ возрастает."
N
Nastia-stu
все больше тоскую по Максику... (
О
Орк Акеран
С помощью ЭЭГ можно
Никто не расшифрует ЭЭГ из местных ветеринаров(и не сделает правильно).
Даже Хохлов в Москве утверждает, что это нереально. Мало кто читает ЭЭГ - Дубовицкая(Москва) и Сотников(Питер) , может, кто-то ещё.
[Сообщение изменено пользователем 03.03.2011 17:49]
Никто не расшифрует ЭЭГ из местных ветеринаров
Васильев мне то же сказал...
c
clayxa
Про ЭЭГ знаю не по наслышке.
Несколько лет назад летом, если кто-то помнит, по Свердл.обл. прошла волна заболеваний менингитом среди детей. Дети заболевали десятками ежедневно. Попала и моя дочь в их число с самой тяжелой формой. После успешного длительного лечения и дальнейшего восстановительного периода нам постоянно назначали ЭЭГ для того, чтобы отследить положительную ( слава богу !) динамику . Приступов у нас не было, хотя очень даже могли быть. Отслеживают ведь не только положительную динамику, но и динамику совсем не положительную.
Может, Фэсту сначала пройти ЭЭГ ? А после этого, может, и МРТ не понадобится.
Несколько лет назад летом, если кто-то помнит, по Свердл.обл. прошла волна заболеваний менингитом среди детей. Дети заболевали десятками ежедневно. Попала и моя дочь в их число с самой тяжелой формой. После успешного длительного лечения и дальнейшего восстановительного периода нам постоянно назначали ЭЭГ для того, чтобы отследить положительную ( слава богу !) динамику . Приступов у нас не было, хотя очень даже могли быть. Отслеживают ведь не только положительную динамику, но и динамику совсем не положительную.
Может, Фэсту сначала пройти ЭЭГ ? А после этого, может, и МРТ не понадобится.
c
clayxa
Человеческий врач не расшифрует ?
О
Орк Акеран
Человеческий врач не расшифрует ?
Собакам(в отличии от людей) это исследование проводят под общим наркозом или в состоянии глубокой седации - отсюда и споры об информативности исследования, и проблемы прочтения.
[Сообщение изменено пользователем 03.03.2011 17:54]
c
clayxa
А МРТ под наркозом будет информативным ?
О
Орк Акеран
А МРТ под наркозом будет информативным
Да, мрт позволит, грубо говоря, обследовать и получить снимки тканей и структуры головного мозга(видимые последствия чмт и т.д.). При введени наркоза электрическая активность мозга меняется, но не его структура-форма.
[Сообщение изменено пользователем 04.03.2011 00:11]
a
alhimida
не все владельцы такое могут проделать даже с домашними псами. Про ценых вообще молчу.
Да ну нет...что Вы...Я вот не знаю ни одного владельца у которым бы с этим проблемы были. У всех нормальные, хоть изо рта хавку вынимай, хоть из миски. У моей первой ротверши была такая фигня - миску охранять, но мы быстро эту проблему с ней решили.
У бабулиных цепных псов вообще такой проблемы не было, т.к. всегда в сытости жили. Из их мисок и коты, и воробьи, и ежики по ночам ели. А если мы к миске подходили, так они вообще рады были, т.к. это у них ассоциировалось с положительными эмоциями - раз хозы к миске потянулись, значит вкусняшку апринесли...
Кстати, у меня есть грандаксин .
Показания к применению
Неврозы и неврозоподобные состояния (состояния, сопровождающиеся эмоциональным напряжением, вегетативными расстройствами, умеренно выраженной тревогой, апатией, пониженной активностью, навязчивыми переживаниями;
Реактивная депрессия с умеренно выраженными психопатологическими симптомами;
Расстройство психической адаптации (посттравматическое стрессовое расстройство)
Климактерический синдром (как самостоятельное средство, а также в комбинации с гормональными препаратами);
Предменструальный синдром;
Кардиалгии (в виде монотерапии или в комбинации с другими препаратами);
Алкогольный абстинентный синдром;
Миастения, миопатии, неврогенные мышечные атрофии и другие патологические состояния со вторичными невротическими симптомами, когда противопоказаны анксиолитики с выраженным миорелаксирующим действием.
Срок годности истекает только в июне 2013. Почти полная коробочка. Кому надь?
Выписывали в свое время собаке против эпилепсических припадков (развились после операции по удалению опухоли - рака)
[Сообщение изменено пользователем 03.03.2011 18:43]
О
Орк Акеран
Я вот не знаю ни одного владельца у которым бы с этим проблемы были. У всех нормальные, хоть изо рта хавку вынимай, хоть из миски.
Вам повезло, что не сталкивались с проблемными собаками, выросшими у людей, ничего не знающих о воспитании собаки. Я знаю таких хозяев, лично видел много раз подобных собак и их поведение - одного пса описал на пред. странице.
Я бы сказал - у всех НОРМАЛЬНО воспитанных хоть хавку изо рта вынимай.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.