Ротвейлер Фэст... Эпилепсия. Агрессия. Живем как-то.

Поверьте, в деревнях тоже не слишком заморачиваются воспитанием собак. :-D Их просто кормят, убирают за ними, иногда гладят и разговаривают с ними. :-)

Раз Вы с плохо воспитанными собаками вообще не сталкивались как с явлением, то и обсуждать с Вами это пока бессмысленно. Понаблюдайте за подобными псами, за попытками хозяев скорректировать их поведение во взрослом возрасте у кинолога, результатами, дальнейшей судьбой(у всех разной) и можно будет продолжить разговор о том, все ли собаки позволяют "доставать хавку из пасти и миски".

[Сообщение изменено пользователем 03.03.2011 23:28]

Не спорьте, друзья мои.... Собаки, как и люди все очень разные. И цепные, и нецепные.
Мы по-прежнему очень нервно едим. И...может, это ошейник ему так прижимает, но взгляд его во время кормежки мне кажется совсем неадекватным каким-то...(
Съездили в Заповедник за глистогонкой для мелкой кошки. По дороге опять скулили и на что-то жаловались, потом успокоились, а на обратном пути на светофоре даже поохраняли машину на двух больших мужиков в черной одежде. Неожиданно басом поохраняли - до сих пор я слышала, как он на более высокой ноте лаял, в том числе и когда швырялся...
Позволяет чесать за ухом. Оборвал карниз со шторой. :weep: Пошла за диван его подбирать - полез через диван за мной. Велела слезть - заворчал, потоптался и слез....

[Сообщение изменено пользователем 03.03.2011 22:58]

Хорошо. :-)

Это откуда такие выводы? Как раз именно с плохо воспитанными собаками я очень даже сталкивалась! И постоянно! И перевоспитывала этих собак, и ломала. Если бы Вы знали какой ко мне попала моя первая ротвиха, у Вас бы таких выводов не было. А попала она ко мне в 1 год и 3 мес. Можете себе представить 45 кг абсолютной дури, которая знала одну единственную команду "дай лапу". К этому возрасту она сменила 3!!! хозяев!!! Мы у нее были 4-е. И девушка она была домининтная, НО АДЕКВАТНАЯ, а не на голову больная. Я с ней ГОД!!! билась, чтоб "сломать" и она стала такой, какой я хотела ее видеть. А сейчас у меня собака, которая тоже пока еще не воспитанная до той степени, которая бы меня устроила. Но ее "ломать" НЕЛЬЗЯ (совершенно другой подход нужен). И над ее воспитанием я постоянно работаю.
Поймите Вы, невоспитанность не равняется неадекватности! Даже очень плохо воспитанная собака как правило АДЕКВАТНА.

Вы посты мои действительно через строку читаете!



С собаками на голову больными я действительно не встречалась. В случае с Фэстом все гораздо сложнее! Здесь смешалось в кучу, все, что только могло смешаться: генетика, болячки, воспитание, неадекватное поведение как результат трех первых причин. Даже очень опытный кинолог не всякий возьмется за такого пса.

А вот это правильно. Двух одинаковых собак не бывает. К каждой нужен свой подход. :-)

Такое ощущение, что Фэста постоянно раньше недокармливали и наказывали тем, что лишали пищи. Ну не просто же так у него такая пищевая агрессия...






Хороший знак. :-) Видимо какая-то привязанность у него уже все-таки появилась. :-)

Выводы о том, что Вы не видели плохо воспитанных собак сделаны из-за Ваших слов о том, что все нормальные собаки(не больные на голову, очевидно :-D) позволяют доставать из пасти и миски еду, даже если они идиотски воспитаны или вообще не воспитаны особо. :-D :-D

Вы - просто уникальный специалист. Ни разу не видел, чтобы до конца удалось "перевоспитать" псов, загубленных воспитанием. Проблемы, как правило, в той или иной степени остаются, к сожалению. :-(
Правильно пишут, все собаки разные, то, что невоспитанный пес проявляет агрессию в связи с едой не говорит о нем сразу как о больном на голову. Подобное поведение при манипуляциях с едой встречается и среди здоровых собак с прекрасной родословной, но дурным воспитанием. /На прошлой странице описал я подобную собаку(ту, на которую со стулом шли) - не спишешь там на гены или болезнь./

насчет этого не спорю, пусть адекватность Фэста оценивают опытные в собаководстве люди, которые его видели лично - Светлана, кинологи и т.д.

[Сообщение изменено пользователем 04.03.2011 11:47]

Вы многого в жизни не видели, и описываете только чужой опыт. Два года назад на форуме была девушка Лена, ник kanarec. Многие с форумов, особенно с 74-го, обращались к ней за помощью, я лично одну собаку у нее отдрессировала. Так вот она бралась за ЛЮБЫХ собак, породных и без, мелких и крупных, и доводила их до такого состояния, что повторно к ней никто не обращался. Многие приходили после даже не одного курса дрессировки у разных спец-тов, потому как была необходимость. Она снимала одного привязанного швыряющегося кавказа без препаратов, чисто психологией, для чего ей пришлось полтора часа провести около него, лечь на землю и ползти... К моему огромному сожалению полтора года назад она уехала на родину в Пятигорск.
У нее своих две, каник и помесь буля, оба идеально отдрессированы, знали море команд, которые в нашем понимании не являются командами, например "отвернись", когда начинали смотреть на хозяйку во время приема пищи, "спать" - собака ложилась на своем месте и закрывала глаза. Ей это нравится, она это делала для удовольствия..последнее, что она мне демонстрировала, был "мячик" - она рукой делала движения над собакой, не касаясь ее, как-будто мячиком об пол стучала, а собака прыгала вверх, как мячик. Я уж не говорю про обычные команды...
И еще, ей однажды нужно было уехать из города, мелкую она с собой забирала, а каника хотела на передержку на пару недель пристроить. Никто не взял его, кто согласился взять, т.к. он жесткий охранник, согласилась только Лара Петросянка(сейчас ник мастиномама), приехала прямо на вокзал к поезду за ним. Историю, как она с ним поладила, можно у нее спросить, оч. интересно.

Я НЕ ПОНИМАЮ, ВЫ МОИ ПОСТЫ ЧЕРЕЗ СЛОВО ЧТО ЛИ ЧИТАЕТЕ???!!!
Я ЧТО ПИСАЛА ЧТО

???
Я НАПИСАЛА, ЧТО


И НЕ ПИСАЛА, ЧТО ВСЕ ПРОБЛЕМЫ БЫЛИ РЕШЕНЫ ПОЛНОСТЬЮ!!!
Это означает, что меня УСТРАИВАЛО ТАКОЕ ПОВЕДЕНИЕ МОЕЙ СОБАКИ И Я ГОТОВА БЫЛА С НЕКОТОРЫМИ ПРОБЛЕМАМИ ЕЕ ПОВЕДЕНИЯ ЖИТЬ ВСЮ ЕЕ ЖИЗЬ!!!!!!!!!!! Она на всю жазнь осталась ворчливой, Всю жизнь гавкала оставаясь одна дома. Всю свою жизнь стаскивала мои вещи под порог и спала на них. Но это мелочи, с которыми можно мириться.
Я больше не собираюсь вступать в Вами в полемику, т.к. похоже Вам бесполезно объяснять разницу между НЕВОСПИТАННОЙ СОБАКОЙ И АРГЕССИВНОЙ В РЕЗУЛЬТАТЕ НЕВОСПИТАННОСТИ и собакой НЕАДЕКВАТНОЙ В СИЛУ БОЛЕЗНИ, ГЕНЕТИКИ, ВОСПИТАНИЯ. Для Вас по всей видимости это ОДНО И ТОЖЕ!!! С чем я Вас и поздравляю!!!
:-p

а Тома, которая

нюхачка, искала взрывчатку, когда Лена работала в милиции у себя на родине, перед концертами известных певцов и артистов обходили зрит.зал, гримерки и др. помещения концертных площадок.
Вот её мнение я бы послушала.

С этим я согласна.

Быстренько все помирились и признали, что а) каждый имеет право на мнение, отличное от мнения другого, б) просто слегка не поняли друг друга и в) друг друга нежно виртуально любите в рамках форума!
Я - снова Чип и Дэйл в одном флаконе... Подобрала утром на Дублере сбитыша. Отвезла в Неовит, рентген, УЗИ, все дела... Перелом таза, ушиб легкого, небольшой асцит. Прогноз осторожный, если отек легкого не начнется - должна жить... Оставила пока там на стационаре...

[Сообщение изменено пользователем 04.03.2011 12:14]

Путем мозгового штурма вместе с врачихой нарекли сию дворь АСТРОЙ.

Собаки знают, на чьем пути попадаться... :-)

:-D Светлана....................слов нет

:confused:

Дочь мне сказала: у всех мамы как мамы, а у меня - долбанутая. (
Я решила обидеться, но она тут же стала обниматься и рассказывать, что она шутит и все понимает....

:-D так и поступим
:confused:
Светлана, где Вы их берете, сирых и убогих? "Везет" просто на таких.

Бедная малышка... :weep: Хоть бы все хорошо было.

Пусть оценивают, есть ли у Фэста проявления болезни в характере те специалисты, кто сталкивался с такими проявлениями(ветеринары, ведущие эпилептиков, хозяева собак с постоянными генерализированными приступами и т.д.). Не мне судить(у нашей нет приступов под паглей), как уже писал, и не Вам. (хотя Вы и пытаетесь постоянно поставить Фэсту заочно диагнозы)
Хорошо, что хоть в чем-то мы пришли к согласию - пусть и адекватность-поведение Фэста оценивают опытные в собаководстве люди, которые его видели ЛИЧНО - Светлана, кинологи и т.д. Закрываем беспредметный спор.


Я не был хозяином описанной собаки, хотя лично довольно часто с ней общался, приходя в этот дом, видел и динамику поведения после занятий с кинологом, и результат(далеко не 100%).

Хоть какая-то польза от спора, теперь я знаю, у кого узнавать контакты кинологов, способных до конца перевоспитывать во взрослом возрасте загубленных собак. Надеюсь, девушка-кинолог и её результаты не были исключением, подтверждающим правило.
Мое мнение - не каждая невоспитанная(или испорченная воспитанием) собака позволит производить манипуляции с едой без агрессии. Не всегда последствия неправильного воспитания можно полностью устранить. Alhimida, опыт общения с невоспитанными собаками у нас совершенно разный, спорить бесполезно. Не общались Вы просто с теми собаками, которых с трудом перевоспитывает даже кинолог, и то не до конца.

[Сообщение изменено пользователем 04.03.2011 14:13]

лучше быть такой "долбанутой", чем мимопроходящей статуей...холодной и бессердечной.
А мой ребенок вчера пытался "спасти" кошака(из нашего двора) находящегося на вольном выгуле...лазея по помойке, обтирая грязные вонючие баки... испортила новую куртку, вытащила жирное наглое мяукающее чудовище и прижимая его к себе попёрла домой... :suxx:

Без вопросов, вроде признали, что спор беспредметный.

Да моя находка тоже... течная - хвост в...сами понимаете, чём, вся грязная, как и положено двори. Крови хоть немного было, и то спасибо. А то ведь она не идет, со сломанным тазом, на руках ее перла до машины и до кабинета врача потом. Но я про полушубок свой норковый че -та даже не думала, я про себя молилась, чтобы она меня не цапнула за уже укушенную руку. Но девка в стрессе жестком, даже не скулила...

Наследственность? ))))

А я что ли утверждала обратное? :-D Но в том то и дело, что большинство собак такие манипуляции воспринимают совершенно спокойно. Я уже писала ранее, что у меня была такая проблема с первой ротвачкой, но с ней удалось справиться.


Согласна.


Похоже, что так и есть. :-D

видимо... :-D