Ротвейлер Фэст... Эпилепсия. Агрессия. Живем как-то.

Я конечно, как высказался предыдущий оратор, наверное "рабовладелец", но когда меня свело судьбой на короткое время (слава богу) с агресивной собакой. Выбор был сделан однозначный - ребенок дороже. Ко мне пес попадал на передержку . Хотя пес был всего навсего спаник, а не ротвак. И я, как это грубо не звучит, его лупила, хватало на несколько дней и повторялось снова. Пес все время пытался объяснить мне, что он будет делать только то, что посчитает нужным. Т.е мыть лапы- нет, Дать пройти- нет. Одеть поводок -нет. Ну а обработать глаза, уши и поставить укол - это вообще без окрика и "пендаля" не реально. Швырялся и пытался дотянуться зубами до куда успеет.Собака не должна кидаться на человека, способы борьбы с этим у всех разные. Моя собака любит всех своих и чужих, хотя иногда это и не сильно радует ;-) , но я считаю, что фиг с ней с охраной, главное что я уверена, когда они остаются в двоем с сыном максимум вреда- это зализали в доску. Я не призываю забить Фэста до смерти, возможно для него и это не вариант, но оставлять злобную псину с тем кто слабже его категорически нельзя. Это просто риск огромный. Вы Светлана с ним справитесь, я не сомневаюсь, но Вас то там в этот момент не будет. Я, когда на работу уезжала, работать спокойно не могла, фиг знает что там происходит.... Вольер- однозначно. :weep:

Координаты дадите?


ФУФЛО - ср. разг.-сниж. Мелкий, ничтожный человек. (Толковый словарь РУССКОГО языка Ефремовой). Я всегда стараюсь называть вещи своими именами. Словарный запас - практически любого формата, наработан двумя высшими образованиями, опытом педагогической, журналистской и литературной деятельности мне это позволяет. И мне НЕ В ПАДЛУ использовать лексикон зоны, чтобы обозначить явление именно так, как я считаю нужным его обозначить.
А книгу скачаю и непременно прочитаю. После того, как закончу "Диагностику отклоняющегося поведения у собак"


Об этом говорилось в этой теме не раз. МРТ показывает органические поражения - опухоли, увеличения или уменьшение органов, гидроцефалию, отсутствие лобных долей и т.п. грубые патологии. Истинная эпилепсия - это сбой на гораздо более тонком уровне - на уровне возникновения электрического разряда в мозге, с которого начинается ЛЮБОЕ движение, мысль, любой элемент существования любого организма.
Эпилептические приступы могут вызываться и органическими поражениями, но тогда это уже не истинная, а вторичная эпилепсия. По мнению единственного в городе ветврача с опытом лечения эпилепсии - А.В.Васильева, это не наш случай. У Фэста - истинная эпи.
Возможно, признаки эпилепсии показала бы ЭЭГ. И этот аппарат есть в городе, но Васильев говорит, что он совершенно неинформативен. Ну и потом - ну, подтвердило бы ЭЭГ - да, это истинная эпи. И дальше что? Я это и так знаю. Я и МРТ бы сделала, фиг с ними с 5-ю тысячами. Но проблема в том, что оно делается под наркозом. А я ромитара-то боюсь для Фэста. Нельзя это все при эпилепсии.


Да, на форуме нашлись люди, которые на собственном горьком опыте СРАЗУ меня предупредили, что бывает с сознанием эпилептиков-людей. Но только на данный момент я склонна считать поведение собаки все же проявлением породной доминантности, а не болезни. Хотя точно сказать не могу....никто не может. На Эпидоге мне с таким поведением девочки не сталкивались, но там нет случаев, когда собака - эпилептик взята уже взрослой...

Знаете, я с удивлением осознала, что, кроме Женьки, его ни один кинолог не видел... Для начала исправим эту оплошность.

[quote]Света, давай на МРТ свозим ребенка, надо же знать, что с мозгами происходит. [/quote

А то строительство супер-вольера и работа с кинологами-психологами обойдется значительно дороже, чем стоимость МРТ.

Сорри, я , видимо, забыла о том, что Вы раньше писали про МРТ. Конечно, дело не в деньгах, а в целесообразности исследований.

Есть такая "народная мудрость" - какое бы решение не принял- все равно будешь жалеть о нем.
Автору - мудрого решения.

А вдруг и правда у него что-то не в порядке с мозгом? Наверное лучше свозить...
:-(

Рискнуть и на наркоз?
А сдохнет - суТба такой?

от пофола не сдохнет. Рискнуть, чтобы быть уверенными, что нет патологических изменений. МРТ покажет не только опухоль, но и возможные изменения от предыдущих приступов(напр. от эпистатуса, как предупреждает Наталья), гидроцефалию и т.п.

Девочки,миленькие,ну хоть убейте,но не поможет тут дрессировка-если есть нарушения в деятельности мозга...Надо-


:ultra:

ОК. Убедили. Записываюсь.

:-D :cheerleading:

Но если пес помрет - на вашей совести будет..... :weep: Извергииииии......

А вот если с мозгами все в порядке, тогда чего с ним делать?

Перестань, Света...у него и так не слишком много шансов...

под пофолом эпилептики сутками лежат и не умирают. А сердечной, легочной, почечной или печеночной недостаточности у Фэста нет.

[Сообщение изменено пользователем 03.03.2011 13:15]

Да я знаю кучу людей, МРТ которых было бы идеальным, но никто не решился бы сказать, что у них все в порядке с мозгами.))))
Еще раз: МРТ может показать грубые изменения. Их отсутствие не гарантирует, что поведение собаки - НЕ есть последствие болезни. Точно мы этого не узнаем никогда. Всегда будем пытаться найти логику в проявлениях агрессии (как я сейчас) и всегда сомневаться....

МРТ сделать надо, если есть патологии - говорить больше не о чем. Но вот чем позавчерашнее поведение Фэста отличается от поведения собаки(которую я знал лично) с "диагнозом" пермского кинолога - доминант неправильно воспитанный(помню примерную формулировку)? Описываю: куплена в пермском известнейшем питомнике, титулованные родители, здорова. К 1.5 годам собаки: неоднократно кусала хозяев(правда не в полную силу), мимо миски при кормлении вообще не пройти, не то, что в руках держать, если собака не в настроении - до неё не дотронутся(ни морду вытереть, ни глаза почистить) и главное: если собака забиралась на кровать(что ей запрещалось в принципе) - при попытках согнать швырялась с оскалом, вообще не подпускала, хозяева брали стул и шли на неё, только тогда уступала. Если бы вы подобрали подобную собаку - не страшно было бы держать её без намордника? Проблему там удалось решить лишь частично :-( , собака стала более управляемой, но продолжала периодически устраивать "проверки" хозяевавам.

[Сообщение изменено пользователем 03.03.2011 13:55]

также примерно, как и инфомация о злобном ротве Тушкане...Пожалуйста, пристройте собаку, дальнейшие действия Светлана для себя уже определила.

Вот именно. Даже здоровые, но неправильно воспитанные доминанты - гранаты со взведенной чекой. Поэтому я, конечно, буду благодарна, если у Вас получится пристроить собаку, но и Вы, и потенциальные хозяева должны осознавать в полной мере, на что идут. На Вас - моральная ответственность будет, если что... Да и на мне...

Я задал конкретный вопрос - в чем разница между поведением Фэста и поведением того пса, родители и однопометники которого подобной агрессии не проявляли(разница, позволяющая говорить про того - невоспитанный доминант, а про Фэста - больной на голову). Могу назвать фио владельца питомника, на форуме его хорошо знают, эксперт ранга CACIB INT. Не думаю, что его можно назвать разведенцем-мичуриным.... А тем не менее после идиотского воспитания получился описанной мной монстр. И не спишешь на гены или болезнь.

[Сообщение изменено пользователем 03.03.2011 15:06]

В принципе, похоже. За исключением пищевой агрессии. Ее нет - даже я это вижу, но швыряется он именно ВО ВРЕМЯ кормления.
И что, какие выводы из этого Вы хотите сделать?

На него может ответить только человек, лично знавший ту собаку.

Если помните, подобные вопросы были заданы Вам, на что Вы ответили, что у Вас плацкарт дома занят. Помогите пристроить собаку :-)

Я родственникам расскажу всю правду о собаке, убеждать, разумеется, не буду... И если вдруг надумают брать из жалости - пока не совсем представляю, как надо проверить все меры безопасности, их надежность, чтобы мне потом "спать спокойно". Всё это не окончательно решенный вопрос для меня. Из опыта ЛИЧНОГО общения и воспитания у них - только охотничьи гончие и вышколенный питбуль дома. Никаких ротов никогда не было. Какие у них отношения с охранными собаками, живущими во дворе - не знаю, не задавался этим вопросом раньше.

[Сообщение изменено пользователем 03.03.2011 15:15]

Те же, что и Вы. Позавчерашнее поведение Фэста похоже на поведение того доминанта с идиотским воспитанием. Абсолютно здоровая собака с отличной родословной не меньше Фэста проявляла агрессию и строила хозяев.
Хотя не мне судить о том, как влияют генерализированные приступы на собак - у нашей их нет просто под паглей, может, потому и характер не изменился(как в упомянутой Натальей книге) после проявления эпилепсии.

[Сообщение изменено пользователем 03.03.2011 14:40]

А оно что ли под наркозом проводится? Вроде нет... или я ошибаюсь? 8(

Это практически не "лечится". Или лечится не до конца (как вы сами заметили), но через многолетнюю борьбу с собакой и пребывание всей семьи в опасности. Так что сути вопроса - усыплять или не усыплять и жить с ним в страхе - это не меняет.)( Единственное отличие - на конвой в зону доминанта м.б. и возьмут (только это ж еще найти место надо) а больную собаку - нет.... В семью, даже на улицу - что с тем, что с другим диагнозом - не надо бы. Я это все понимаю. Только усыпить засранца - рука не поднимается...
Хитрый, паразит. Приходит, приносит башку, подставляет гладиться. Терпит, пока поглажу, и начинает об меня пытаться намордник снять и в глаза заглядывает - сними, я же хороший... А стОит начать кормить, так после третьего куска мы уже сопим нетерпеливо, придвигаемся с каждой дачей корма, хватаем так, что пальцы маме прикусываем - шибко нерасторопная она, медленно корм из миски в руку набирает....

[Сообщение изменено пользователем 03.03.2011 15:02]