Вопросы. Кот онкология. Марса больше нет.

я уточнила этот момент сразу, когда говорю лучше приехать, чтобы "не мешаться" там, сказали без разницы.
Ну сейчас мы поедем 20.06. утром без вариантов


Вот я и не хотела этого



Спасибо большое.
Я все у Сакулиной еще спрошу, будет понятно понадобится ли нам это только после 25-27.06 (+ неделя от второй химии, а химия 20.06.)

Я не знаю что с ним там сделали. Вчера при приближении к нему, даже если у меня в руках его чашка с кормом, весь сжимался, присаживался и зажмуривался, а уж если погладить - вздрагивал. Я решила стресс, один не дома целый день, чужие тетки вокруг, чет тыкали, пихали.
Нифига, сегодня это сохраняется, не так сильно, но если раньше он сбивал меня с ног от нетерпения скорее поесть влажку, мяукал, то сейчас смотрит из далека и даже не подходит, я иду к нему - он скукоживается, несу его на стол и там он уже начинает есть, если я отошла, оглядываясь на меня.

Чтобы понимать - это кот который никогда никого не боялся, всех, даже незнакомых встречает боданием и мявканьем, обожает гладиться. А сейчас боится даже меня. Он большой, с большими клыками, но совсем безобидный, все на что он способен - это зашипеть, но даже не ударит лапой и точно не укусит.

а Палладия не достать?
Сакулина вроде сказала, что он лучше всего

палладию продается через телегу, сегодня видела пост.
ссылку направлю в ЛС, сама там никогда ничего не покупала.

спасибо, написала админу

опять ее до конца месяца не будет, а нам на прием надо край 25-27, оценить результаты 2-х химий и успеть заказать таблетки
Что за....

Сейчас есть возможность заказать Палладию, я бы 20.06 на химию в стационар его не повезла, а начали таблетки пить, но когда начинать принимать, на что обращать внимание, у кого теперь спрашивать

Звонила в ВД - возможности с ней связаться нет, может через дежурного врача получится.

Сегодня не могу, завтра операция у второй кошки, пойду послезавтра решать этот вопрос или пусть пускают с ним в процедурку, буду сидеть, только фиг согласятся

Может быть после химиотерапии он плоховато себя чувствует, подташнивает например и поэтому нет аппетита и настроения общаться. И ещё неизвестно не усилилась ли анемия после химии..но почему-то у врачей не вызывает опасений такой гематокрит и гемоглобин, раз они все тянут с лечением анемии..хоть кот и держится,но может наступить точка не возврата и уже витаминами б12 и стимуляторами эритропоэза не отделаешься.. и добро пожаловать опять в стационар на переливание крови.
Я понимаю, что вас лечат уважаемые и опытные онкологи..но.. я бы не стала доверять тем, кто не замечает такую сильную анемию.

Нет, это точно другое, он меня боится


нельзя его, вчера об этом сказали, при онкологии. показатель до 15 тянут, типа есть время.
Еще Курбатова говорила, что на преднизолоне может что-то измениться



как не доверять? все не могут просто игнорировать, на то есть видимо причины, вот про В12 сказали нельзя, вот, а мы об этом не знаем. По остальному назначению только с Сакулиной, которой нет опять

Такое поведение может быть обусловлено плохим самочувствием.

По поводу менять протокол лечения. Пожалуйста, отнеситесь к этому максимально спокойно и ответственно! Если химия такая, как есть, поможет и будет нормально переноситься (в смысле, аппетит, показатели крови и т.д. - все прилично), не дергайтесь менять протокол! Работает - не трогай! В онкологии редко удаётся вернуться к старому протоколу после его отмены, терапию меняют только если она становится неэффективной, либо если даёт некупируемые побочки. Чем больше протоколов в запасе, тем дольше жизнь!

на 15 уже переливать надо будет.

на примере одного кота почечника с анемией, доктора ВД меня лично очень разочаровали. Игнорируют беспочвенно. Довели до снижения гематокрита 19,5 и гемоглобина 61, ретикулоцитов было меньше 4000. Все это можно было купировать на более менее приличных показателях еще 1,5месяца назад, а довели до белого кота :bes: Еще и железо подключать не хотели, пока хозяин сам этот анализ не сдал и не ткнул, в отсутствие запасов железа в организме... тогда только добавили феррум лек к терапии.

так что доверяй, но проверяй - это уже и врачей ВД касается.

Насчет отсутствия Сакулиной, печалька, требовать вмешательства/проверки назначений у Кузнецова, не доверять дежурным, слишком это серьезный вопрос. Завтра у него рабочий день.

А почему в12 нельзя ? С каких пор ? Витаминки спровоцируют рост опухоли ? Ну сама же Сакулина при химии и побочке в виде анемии назначает в12 , феррум и стимуляторы эритропоэза .

цена приема у Кузнецова будет 3500 , т.к это вторичный прием у онколога . Пациенты Сакулиной , во время ее больничного обращаются к нему , у всех цена вторичного приема , даже если это и первый визит к нему .

Можно прийти утром пораньше , объяснить ситуацию , и ждать приема в порядке очереди . Чаще всего не отказывают администраторы .

Оксана писала, что с 20числа Кузнецов в отпуск уходит, это тоже надо учитывать...
Котельникова тоже не понятно, когда появится... засада какая-то :-(


к 13-00 подъезжают все, кто записан на КТ и пр. сбор животных до 14-00
потом он уходит "внутрь" проводить кт и оперировать.
значит надо прибыть до этого всего

[Сообщение изменено пользователем 14.06.2023 17:34]

Угу , онкологов в доступе хороших все меньше , а тем по онкологии все больше ….Печальная тенденция .

Да , в таких ситуациях администраторы рекомендуют подходить минут за 20-30 до начала приемов . Он либо чуть раньше проведет консультацию , либо соорентируется , как принять внеплановых до начала КТ и ухода в опер блок .

Но , личный опыт (когда админы вроде записали , а по факту не записали ) , сидели часа 3 . Принял между КТ . Время ухода в опер блок гибкое . Если нет экстренных операций . К слову , приехали к часу , принял в пятом часу . После ушел на операции . Так что затянуться это все мероприятие может надолго . Это надо учитывать при планировании дня .

Сакулина сказала, что это всего 2 раза потом лучше на палладию, т.к. он эффективнее, если будет эффект конечно от этих 2-х химий, если не будет, то остаемся доживать на преднизолоне


консультация без кота 4 с лишним, это 1 химия


завтра вечером у меня запись на операцию с другой кошкой, в нику
А днем я работаю


не знаю, вчера врач, которая отдавала его так сказала, ну и все равно все назначения через Сакулину, а она не назначила в понедельник ничего, оставила до осмотра после 2 химии.

[Сообщение изменено пользователем 14.06.2023 17:47]

Это если Вы идете просто так к нему . У Вас ситуация , что Ваш онколог не вылазит с больничных , а онкология не ждет . У Вас будет вторичный прием онколога , это 3500 даже с котом . Согласна , не 1000 , но если Сакулина не выйдет с приема долго , то придется выбирать этот вариант .




Есть мнение , что витамины провоцируют рост опухоли . Т.е просто для профилактики их не назначают . Но у Вас анемия , без в12 не будет работать стимулятор эритропоэза (или будет малоэффективен ) . Поэтому , при анемии назначают .

К этому времени анемия может усугубиться . И уже не химия будет актуальна , а переливание . Вам девочки правильно написали .

Не ждите Сакулину и вторую химию , обратитесь к той же Шестаковой (может кого еще порекомендуют , просто из всех бюджетных , я только ее знаю , как грамотного специалиста )

Либо напишите на БК , уточните , надо ли при таком уровне гемоглобина и гематокрита начинать стимуляторы и развеете свой вопрос /страх по поводу в12 .

Гилева еще хороший терапевт
сдать на ретикулоциты и железо, не спрашивая уже никого, но это недешевые анализы
но реально там и эритропоэтин и железо вероятнее всего надо было начинать "еще вчера"

[Сообщение изменено пользователем 14.06.2023 18:12]

Кусенкова , Войтова и неоднократно видела у других врачей , а так же в вет .публикациях , что до уровня гематокрита 20 -22 стимуляцию не назначают . Т.е по ОАК предыдущему я еще могу понять отказ в назначении , но последний то (18 гематокрит ) ? Тут вопросы одни и только …. Явная некомпетентность ..

Вчера были с другой кошкой на удалении зубов, принимала в Нике хирург, она же вроде и онколог Игумнова Алена Алексеевна, про зубы я чет немного 8( , но это другая история, а вот про анемию...

Спросила у нее, говорю, вот 4 врача не назначают, как так.
Она сказала, да, есть такое, ждут до 15, при онко это нормально, но я бы уже начала колоть хотя бы гемобаланс.

Марса больше нет.

Очень жалею, что потащила его на химию. Очень.
Злюсь на себя.
Злюсь на врача, который предложил это, понимая, что шансов нет, ресурсов организма нет.
Не всегда "хоть что-то попробовать" это правильно.
Сказали же кормить и любить.

Вчера еще один врач подтвердил, что при его данных это было единственное правильное решение по отношению к коту, к сожалению это было за несколько минут до его усыпления..
Сама забрала у него последнее время.

А почему пришлось усыплять? Так резко ухудшилось состояние,начал мучиться?((

Не мучайте себя( просто вы слишком сильно любили кота и не хотели его терять..у меня тоже такое было..выводы сделала(

Не вините себя! Вы старались Марсу помочь. У нас тоже была химия, когда оставалось много вопросов, можно ли химичить. Мы выкарабкались, и лечение подарило Кузе ещё год нормальной жизни!

А что вообще произошло? Почему усыпили?

У Кузи три недели состояние было на грани, но мы боролись, и врачи нам помогали. Наверное, мне бы тоже предложили усыпить тогда Кузю, но я была в такой истерике, что, наверное, просто побоялись моей реакции.

Соболезную …мягких облачков мальчику ….

Не вините себя . У мальчика была тяжелая ситуация , комбо . КТ 100 % не дала ответа , есть метастазы или нет . И биопсию взять не было возможности из н/о в печени . Поэтому и врачи не могли дать однозначного ответа , как поступить . Исходя из этого и было предложено либо паллиатив , либо пробывать и смотреть ответ . Такие сложные ситуации случаются даже у людей . Вы поступили , как любящий владелец , использовали шанс . Если бы не воспользовались им , тогда бы винили себя , что не решились . Это вечный вопрос , как поступить . Так что Вашей вины точно нет , вина скорее во внешней среде , в том , что сейчас с катастрофической скоростью растут случаи онкологии у животных . Что не день , то новая тема ….. Держитесь , как же больно их терять ….