Вопросы. Кот онкология. Марса больше нет.

Не знала, что написать и сейчас не уверена в том что делаю..

Были у Котельниковой 05.06. с котом - ничего утешительного нам не сказали, был вариант под контролем УЗИ взять биопсию печени, чтобы понять что там за образование, если метастазы, то вообще смысла ничего делать нет. Опухоль операбельная, можно и захватить хорошо, но образования, кровь и то что это саркома, смысла в этом уже нет. Химия при саркоме очень тяжелая, кот поездки переносит очень плохо, таскать его за каким то минимальным, даже почти отсутствующим шансом, смысла нет. Совет по человечески - кормить, любить и все. Преднизолон начинать при ухудшении состояния.
Но потом она сказала, что до среды возьмет время, подумает и может предложит какие-то варианты.


Про это сказала нет, не в нашем случае.

[Сообщение изменено пользователем 13.06.2023 10:05]

Я набрала Марсу разных паучей, за это время, за неделю, он поправился, но и опухоль заметно увеличилась. Докатались, КТ на эльмаше, рассветная :-( В остальном без изменений, только пить много стал.

Вчера поехала к Сакулиной, одна.

Оперировать смысла нет, просто не выдержит.
По изменениям внутренних органов, крови может быть мастоцитома.
А могут быть метастазы.
Саркома дает метастазы в легкие. Легкие чистые.
Это может быть мастоцитома, может быть комбо - плюсом саркома. Шанс на масто 50/50. На комбо так же.
Химия саркомы очень тяжелая, он с его состоянием не перенесет.

Предложен палиатив - прием преднизолона сейчас, а не когда станет хуже.

Или химия направленная на мастоцитому 1 раз в неделю, через неделю после 2 химии оценка состояния - опухоль мягче/меньше, УЗИ есть ли какие-то изменения. Из этого уже решать - продолжаем химию, на полгода или оставляем в покое.

[Сообщение изменено пользователем 13.06.2023 10:11]

Да, она сказала ездить не надо, мне позвонить, если будет занята, то администратор передаст, но так и не перезвонила, я звонила до 22 часов в среду, каждые 1,5-2 часа. :-(

Марс сегодня на химии.

Потом чтобы не возить и не нервировать его можно заменить на таблетки, но достать их не просто/не быстро.
Не взяла с собой назначения- палладий, если правильно написала, по цене выйдет одинаково, что в стационаре, что таблетки дома. Но этот препарат + преднизолон дают очень хорошие результаты. Есть вариант человеческих таблеток, он дешевле, но плохо переносится кошками, много побочек, собакам норм, а вот кошки...это как вариант. И еще один есть на замену, совсем не вспомнить.

Ну и все конечно в одно время..

Еще одна возрастная, 14,5 лет, записались на удаление зубов на 15.06. в Нику, еще минус 8000 из бюджета. Воспалены десны, один клык уже почти вылез, болтается, второй шатается. Давненько стала замечать, что когда встает прихрамывает на передние лапы, потом вроде расходится, вроде прыгает, ну и вот сразу с зубами будем разбираться и с лапами.

Надеюсь , будет результат ! Марсу здоровья , а Вам моральных сил , справиться с этим!

А что в итоге по КТ был или нет онкопоиск ? И Котельникова как -то объяснила , почему такое смазанное заключение , что даже после КТ предложила биопсию печени ?

Была тема , палладию из Москвы пересылают , девочки давали контакты . У Натальи (butterson ) насколько помню , котенька принимал человеческий аналог , когда были проблемы достать палладию . Думаю , поделится информацией по нюансам применения и переносимости .

Биоконтроль почитала

Вот про это сказала Сакулина - у кошек встречается висцеральная (поражению органов брюшной полости) мастоцитома параллельно с кожными формами.

Анемия на фоне развития мастоцитомы встречается достаточно часто и опять нам ее не корректируют, ни Котельникова, ни Сакулина.

Сомневаюсь, надо было вчера читать Биоконтроль, ухватилась не понятно даже за что.
Сейчас жалею.

Какой на данный момент уровень гемоглобина и гематокрита ? По протоколам у кошек стимуляторы эритропоэза назначают при уровне гематокрита ниже 22 . Если у Марса ниже , можно начинать колоть стимуляторы эритропоэза . У кошек предпочтительнее дарбэпотин альфа (Аранесп ) , ввиду выработки а/т на эпокрин . Дозировки не проблема рассчитать . Плюс понадобиться в12 и феррум лек . Если обработку от блох проводите регулярно , тогда инфекционную анемию можно исключить (не сдавать на гемотропные микоплазмы ) .

Марс проходит химию по поводы саркомы или мастоцитомы ? На БК всегда делают замечание , что каждый случай индивидуален и требует очного приема врача .

Целесообразность того или иного метода всегда индивидуальна . Тут предостаточно тем , когда люди использовали 1 шанс из 1000 и он выстреливал , а иногда и при больших шансах эффект неожиданный и печальный .

Вы решились уже , все обдумали , решение взвешенное , настрой имеет огромное значение , Марс чувствует Ваше настроение . Даже , если эффект не оправдает ожидания , то Вы хотя бы попробовали , не будет сожаления и вопросов к себе , что не использовали шанс . Может , Котельникова еще свяжется с Вами , с ней обсудите тактику .

Тему на БК поддерживайте , напишите там рекомендации , протокол химии , который используется . Выкладывайте анализы . Это будет подспорьем в диалоге с доктором .

Мастоцитомы, просто "а вдруг это она и вдруг поможет" вот за пару раз и будет видно


66/20 по данным перед КТ, сегодня перед химией будут брать ОАК, но там лейкоциты только смотрят или нет?


почему-то каждый врач не назначает, они что-то говорят, но я не запоминаю

К сожалению , взять онкоцитологию при висцеральных мастоцитомах не представляется возможным . Тем более , когда есть мед .отвод к наркозу . Лечение получается эмпирическое . Не всегда диагноз можно поставить 100 % . Только пробовать ….. Остается надеяться , что это она , а не метастазы и оценивать динамику от химии .


Гематокрит 20 , это прямо нижний порог . Потому что встречала как 22 предел , а в некоторых источниках 20 . Возможно , этой информацией руководствуются и врачи . Посмотрите результат сегодня , если снизился -тогда однозначно начинать стимуляторы . Перед химией смотрят ОАК полностью , а так же печеночные и почечные выборочно по БХАК .



Берите с собой блокнот и не стесняйтесь просить паузу для записи . Ничего в этом нет странного . Многие владельцы нервничают на приемах или какие -то термины трудны для запоминания .

Про анемию так и спросите перед химией , показатели на грани , химия возможно понизит еще , не целесообразно ли начать терапию ?

а опухоль - саркома? или все таки есть шанс что мастоцитома. Что все таки "лучше" саркома или мастоцитома?


он с 8 утра капается уже, вечером только спрошу, когда забирать буду

По человеческих препаратах, которые назначают при мастоцитомах. Это Иматиниб, оригинальный препарат называется Гливек, есть дженерик Филахромин. Дозировка рассчитывается онкологом индивидуально, только с учетом стадии процесса и состояния организма!

Моему Кузе назначали Иматиниб, в анамнезе рецидивирующая кожная форма мастоцитомы + ХБП на грани 2 и 3 стадии и МКБ. Приняли решение принимать именно Иматиниб, т.к. Палладия была плохо доступна, был шанс доставить из-за рубежа, но доставка 21 день. А у Кузи случился рецидив мастоцитомы, ушко раздуло, весь чесался. Лечение Филахромином начали в течение 12 часов после подтверждения рецидива: в тот же день проконсультировались с Лопатиной как с наблюдающим нас терапевтом и нефорлогом, Сакулина рассчитала дозу и вечером мы уже принимали химию. Ушко пришло в норму уже через 7 дней. Пропили Филахромин 35 дней, потом проявились плохо купируемые побочки, в том числе миокардит. Филахромин отменили, миокардит подлечили за 14 дней. Перешли на Преднизолон с постепенным снижением дозировки до минимальной поддерживающей. Прожили еще год после начала химии на преднизолоне, хорошем питании и подкожных капельницах. Потом случился сердечно-почечный кризис, из которого выкарабкаться не удалось. На последних УЗИ сердца просматривалось новообразование или жировое отложение в сердечной сумке (КТ делать смысла не имело уже), поэтому не исключено, что причиной ухудшения состояния мог быть еще какой-то процесс, кроме самостоятельного прогрессирования ХБП.

Про Гливек/Филахромин. Единственное неудобство, которое мы испытали при применении - необходимость делить капсулу в соответствии с назначениями. Технически это решается довольно просто. Покупается какой-нибудь дешевый нейтральный препарат в маленьких капсулах (у нас это был Омепразол Тева, 10 мг), препарат выкидывается, в капсулу заряжается нужная дозировка химии.

Стимуляторы кроветворения, скорее всего, нужно подключать! Где проводите химию? В ВД или в Хатико? Кто наблюдающий терапевт, кто ведущий химию онколог?

Химию назначила Сакулина
делаем на Профсоюзной
еще и терапевта надо искать?
первый прием был у Курбатовой


ну не назначают никто из 3 врачей, у которых мы были, мне самой назначать ему? :-(

по названиям препаратов вечером посмотрю, не взяла с собой на работу его пакет

Сакулина на больничном опять :-( Котельникова тоже :-(

По стимуляторам кроветворения. Это можно обсудить с дежурным врачом. Они с Сакулиной, если что, свяжутся. Она может добавить, если это не противоречит чему-то в протоколе химии. Мы здесь не врачи-онкологи. Чего-то не знать можем.

Важно! Вопрос о добавлении какого-то лечения нужно согласовывать с онкологом, а не только с дежурным врачом. Но вопросы задавать можно и нужно дежурному!

ОАК сегодня :-(

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Уже надо стимуляторы . Рассчитать Вам дозировки ?(и чего , аранесп или эпокрин ) Или все -таки хотите через врача ? Я уже писала , на Профсоюзной оптимальный вариант (грамотная и не дорогой прием ) будет Шестакова . Она часто в ОРИТ дежурит . Узнайте когда приемы .

По : что лучше , мастоцитома или саркома . Все плохо , это злокачественные н/о . Но по мастоцитомам прогноз лучше у кошек . Как я поняла из Вашего сообщения , оперировать саркому можно , но если в печени метастазы -не вариант , если это не метастазы , а мастоцитома , тогда ждут ответа на химию . Если будет динамика , тогда сделается вывод , что это она . Будет предложена дальнейшая химия + операция по поводу саркомы . Но это всего лишь мои мысли …… Уточните на БК или у лечащего онколога .

Забрала Марса, злая я.
Свои расходники нельзя, отдавала 2 пауча, сказала, что голодный, чтобы кормили, никому ничего не надо.
Да, ел, говорят, но вечером не кормили. Если бы не спросила остался ли корм, даже не вернули бы. Один пауч целый. Но он голодный был ппц, только в подъезд зашли, начал выламывать дверь в переноске, домой залетел и накинулся на сушку. Кое как оторвала, чтобы переключить на влажку, ДВА пауча съел за 1,5 часа в три захода и сейчас подъеждает сушку. За праздники съедал в течение дня по 2,5(((
Лапа раздута в три раза.

Перед химией взвешивали, 4200, точно поправился за неделю, почти 200 грамм. Перед КТ был 4 с копейками.

Стимуляторы не надо, до 15 ждут. Но пометку в карточке сделают на полный ОАК перед следующей химией и свяжутся с Сакулиной.

Палладия надо искать, полгода отдавать его им на химию, с таким отношением, я сама рехнусь.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Смотрите, если какая-то бяка со стационаром, то НЕОБХОДИМО написать жалобу на имя главного врача Кузнецова В.С. Можно даже без каких-либо требований, а просто перечислить, что не устраивает. Вот хоть пост свой в жалобу перепишите, как есть!

Просто мне это в свое время объясняли. Что надо не ругаться, в случае чего, а надо жаловаться. Кузнецов обычно такие моменты решает быстро. У нас с Кузей всякие истории были :-( За 13 лет и 9 месяцев его жизни около 400 приемных и стационарных дней, почти год в клинике :-(

И еще. Желательно на химию не попадать в операционный день. Если график попал именно на такой день, то капаться, например, в ночь. Когда идет куча операций, в любой момент что-то может пойти не по плану, потребуется реанимационная бригада, например. И тогда могут забыть кого-то покормить, помыть и т.д. Это младший медицинский персонал ни разу не оправдывает и не освобождает от работы. Но с точки зрения хозяина, в интересах питомца не попадать "в толпу".

У меня осталось 9 капсул Гливека. Могу отдать. Это то же самое, что и Филахромин. Годность до октября 2023, вроде.

Вообще, я остатки препаратов от лечения Кузи относила Сакулиной, может, у нее какой запас из этого еще остался? Эти 9 капсул просто завалялись, случайно нашла. Хранились в прохладном темном месте, если что.

) ФИЛАХРОМИН (Иматиниб), 100 мг – 96 капсул – годен до 03.2023
Если нужно, то отдам

Химию просрочку лучше не использовать. Филахромин не дороже денег стоит, а коту одной упаковки на год хватит!