Нужна помощь в формировании концепции по вопросу ПКС для Администрации города.

Значит надо создать коммерческую структуру под это дело.

Нужно учитывать, что не все клиники добросовестные.
Будут отчитываться за бесплатную кастрацию, а с населения драть деньги.
У нас есть так называемые государственные клиники?

И опять нужно заплатить куратору.
Государство на это не пойдет :weep:

в данном случае Заказчик-т.е. Зоозащита выступит налоговым агентом (передаст в ифнс сведения о том, что по таким то договорам подряда выплачены таким то-такие то суммы, договоры окончены, акты приема-передачи выполненных работ подписаны). а вот уже Исполнитель (читай-куратор или передержка, с кем там договор подряда будет подписан)=-обязан будет подать в установленные законом сроки декларацию и уплатить НДФЛ.
и еще один момент-хорошо, если какой то человек возьмет 1-2-3 собаки в год. а вот если куратор действует на постоянной основе, как большинство форумских и собаки через них идут потоком-это уже содержит признаки СИСТЕМАТИЧЕСКОЙ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, приносящей прибыль, а не разового оказания услуг по договору подряда. таким образом, как бы надо уже либо юр лицо создавать либо как ИП регистрироваться, чтобы проблем с теми же налоговиками не возникало при сдаче деклараций. а это-гемморойно в части организационного момента, накладно -по деньгам и вобще-с нынешними ставками страховых и ПФ взносов на ИП-они массово с начала года побежали закрываться-невыгодно стало вобще

Тоже выскажу свое мнение.
Побывала на ПКС... впечатление ужасное, слезы на глазах наворачивались. Уехала в итоге с 2-мя щенками-смертниками. Неделю пытаюсь их пристроить, но они все еще у меня. Взрослых собак и кошек я пристраивала минимум месяц. Поэтому 21 день проживания животных на ПКС - совершенно бесполезное занятие. Вероятность пристроя за 21 день стремится к нулю. Мое мнение таково, что нужно строить еще вольеры и помещения на большее число животных. Там их карантинить, обрабатывать, стерилизовать и чтобы у каждого животного был куратор. Как этого добиться - другой вопрос. У меня, по личному опыту, когда нахожу животное, проблема в месте его содержания. И было бы очень удобно, если бы было место, куда я могу привезти животное под свою ответственность, либо за какую-то плату.

И еще, на сколько мне известно организация освобождается от налогов, если там работают инвалиды. Ну или налоги снижаются. Ну и благотворительная деятельность тоже влияет на налоги.

От себя могу предложить помощь в фотографировании (в свободное время), и создании рекламных макетов, листовок и прочего. По профессии дизайнер. Так же могу помочь покупать дешевые зоотовары.

тут как раз проблем не вижу. Некоммерческие организации (Зоозащита, вроде , у нас по ОПФ является фондом) -создаются для достижения всяких-разнхз общественно полезных целей. для достижения этих целей они могут приобретать имущество за счет собственных средств, принимать пожертвования от частных лиц и организаций различных форм собственности, получать в предусмотренных нормативными актами случаях бюджетное финансирование деятельности или отдельных проектов, выступать в качестве соучредителей коммерч и некоммерч организаций, заключать сделки-опять таки с разного рода организациями и частными лицами и тп....иметь полную правоспособность юр лица вобщем. фишка в том, что всю свою прибыль-полученнные ли это пожертвования, заработанные организацией деньги, проценты от ден вкладов, размещенных на счетах банк учреждений, доходы от сдачи в аренду имущества, бюджетное целевое и нецелевое финансирование некомерч организация ОБЯЗАНА тратить достижение тех самых общественно полезных целей, предусмотренных уставом орагнизации и на оплату труда сотрудников в соответствии со штатным расписанием и положением об оплате труда

Я говорю - одно животное - однократная оплата. Сбежал от тебя пес- возвращаешь деньги. Поймали его снова - отдают куратору под эту самую деньгу опять.


Куратору не сложно собрать чеки, у него ж под личным контролем всё. Получил 5 тыр на кошку, потратил на неё в результате 15 тыр., какая ж тут прибыль? Если налоговикам нравится копаться в бумажках - пусть копаются.

Кураторы накопили большой опыт содержания и пристроя, грех не использовать такие ресурсы.
Собраться бы вместе Зоозащите и опытным кураторам и подумать, как можно построить сотрудничество.
И те, и другие по уши в животных, может, можно это как-то оптимизировать.
Насчет официальных договоров: Возможно, некоторые кураторы уже ИП по основной работе... Или можно хоть одному зарегистрироваться...

было году так в 98 вроде, если память меня не подводит. согласно действующему НК РФ, принимая на работу инвалида, организация может уменьшить облагаемую базу по налогу на прибыль, получить льготы по ЕСН и страховым взносам на травматизм. ВСЕ.

Частные лица, в т.ч. кураторы (форумчане) обращаются ко мне по этому вопросу, сотрудничаем. Другое дело, что как правило они только что поймали кошь, а у меня хозяйские сидят, я не допущу возникновения риска для их здоровья, так что частенько отказываю. Но когда хозяйских нет, беру иногда. Я умею и знаю как, но уже наигралась. А тем, кто посвежее, интересно было бы этим заниматься.

С таким потоком - это сложно контролировать.
Даша, не честные люди начнут этим пользоваться и тогда будет 100 % усыпление собак.
Надежные кураторы не смогут справиться с таким потоком.

не надо путать форумные отчеты с налоговой отчетностью. это априори очень разные вещи. Ваше рассуждение, простите, -рассуждение обывателя, а не профессионала. если б все было так просто... вся страна бы рисовала чеки и не парилась насчет каких то налогов.
ну, допустим, отвлеченный пример: у меня ООО. я учредитель. ООО-на ОСНО. мне 5 клиентов в мес перечислили по 60 тыс каждый. итого 300 тыс. вот с этой суммы я и буду платить налог на прибыль, НДС и тп и тд...это если еще работников не касаться и всех взносов, которые приходятся на фонд оплаты труда.
при этом никого не парит, сколько из этих 300 тыс у меня ушло на оплату офиса, канцелярские фишки, оплату труда работников (с этого фонда еще и до кучи взносы сдерут), бензин для заправки машины , которую я беру в аренду, на аренду этой машины , на ремонт и тп и тд...сколько вобще у меня накладных расходов из этих 300 тыс.. предполагается, что я уже все это учла и заложила в конечную себестоимость продукта-услуги. в итоге, если я ушла в минус, мы начинаем показывать убыток. показываем в течение года, и нас вызывают на ковер и начинают налоговики в нас впиваться-а че это мы из убытка не вылазим?? где у нас прибыль? она же есть? почему мы ее не показываем?деятельность то идет!!! деньги по счетам проходят, вон банковские выписки запрошены-мы все видим. и шлепают мне на стол постановление на проверку документальную. дальше я треплю нервы и объясняю, что я не верблюд, что плачу налоги честно и всю оплату провожу, вот и сижу теперь с голой, простите, попой и истрепанной нервной системой.
2ой вариант-условия задачи не изменяются, но организация -на УСНО. 6 % -от суммы доходов. а это опять таки означает, что я обязана заплатить 6% со всего, что у меня прошло через кассу и через расчетный счет. и никого не парит, на какую сумму у меня были накладные расходы.
3ий вариант-опять таки все то же самое. но я на УСНО с объектом налогообложения-10 %. те. 10 % со всех доходов (деньги, прошедшие через кассу и расчетный счет) за минусом расходов. круто типо, да? :cool:
за одним исключением. я не могу заминусовать ВСЕ расходы, которые я несу. могу только те и в том порядке, что прямо предусмотрены налоговым кодексом.-а конкретней ст 346.16 НК РФ. а это ограниченный список и расширительному толкованию не подлежит. так что с дилетантской точки зрения прибыли -НЕТ. в реальности, кстати, дилетанты правы- ее, кстати, и правда НЕТ или есть 2 копейки с котейки :-D на валерьянку больше уйдет :-D а вот с точки зрения налогового учета-мы получили прибыль. и обязаны оплатить налог :-)
ps если кто вдруг не понял к чему такой длинный спич, как говорилось в старом анеке : "так вот, сынок, у кошечек и пчелок все точно также". у кураторов, то бишь-которые зарегят себе под это дело ИП или ООО. и зашьются конкретно...ИМХО-анрил и утопия полная. я бы лично фиг на такое подписалась.



[Сообщение изменено пользователем 27.04.2013 18:04]

Где прибыль????




Это выручка и с нее платиться только НДС 45 762 и то, если не уменьшите НДС "входящими" сч/фактурами (тут можно покупать корм в крупных компаниях - плательщиках НДС).

Далее....
Выручка без НДС - это доход 254 238 руб.

Затраты


Прибыль: доход-затраты.
Налог на прибыль 20% от прибыли.

[Сообщение изменено пользователем 27.04.2013 18:16]

Налогообложение-не самое страшное.
Есть СЭС, соседи и т.д. и т.п.

Налетит воронье :weep:

Пример на кошках:

Корм приличный 500 руб/мес (однократно)
Обработка от блох-глистов-ушного клеща, скажем, 200 руб, однократно
Наполнитель 300 руб/мес
Основные средства (лоток, аксессуары, мебель, ремонт - амортизация, растянуто во времени, но в рассчете на одну кошь) - 500 руб (и то, по-хорошему каждой кошке бы отдельный лоток, отдавать хозяевам сразу с лотком. а то мало ли какая зараза на нем осталась)
Кастрация - скажем, 800 руб
Страховка кошки (заболела - вылечили, потом сумму по чекам сдернули со страховой компании) - скажем, 500 руб.
Страховка помещения - если попалась вирусная кошь, значит, карантин от полгода до года, невозможность вести деятельность - скажем, ещё 500 руб за страховку.
Объявы по пристрою на платные ресурсы - примерно ещё 500 руб.
Стоимость услуг по содержанию животного - пусть по минимуму, 2000 руб/мес. (однократно).
Добавляем:

Итого порядка 6 тыр. на кошку. Что, не найдется людей, готовых оформиться и работать официально?

Другое дело, что государство сочтет такую сумму неприемлемой. И навстречу не пойдет. Потому что задачи разные. У них - убрать животных с улиц. У зоо - найти каждому хозяина (кроме диких и неизлечимо больных). Общество проголосует только кошельком. На что распилится меньше налогов, за то и проголосуют. Власти же не враги себе, против общества в этом вопросе идти.

Даша, это не основные средства (т.к.стоимость менее 40 000) ;-)
Поэтому нужно сразу закладывать в затраты на одну кошку (либо один на несколько)...

ок, считаем по куратору 2х собак. допустим, за каждую по 7 тыс.
14 тыс нам поступило на счет. это -выручка.
платим с нее НДС (сумма НДС, подлежащая уплате в бюджет, определяется как разница между суммами НДС, исчисленными с операций по реализации товаров, работ, услуг, и суммами налоговых вычетов). как мы будем уменьшать его входящими счетами-фактурами-не знаю...вряд ли куратор сможет закупаться в крупных компаниях -палтельщиках НДС, тк там в основном -оптовый закуп. даже если несколько кураторов скооперируются -док-ты будут оформлены только на одного из них).
те уплатим мы НДС минимум 2 550 руб.
далее у нас на руках остается 14 450 руб. и тут пошли затраты-считаем на одного: мес передержки около 2 тыс, корм около 1 000 руб, кастрация около 800 руб, глистогонка, витамины, обработка от паразитов, покупка амуниции.-еще тыс на 2-3 набежит. итого 7 тыс на одну примерно. на 2х -14 тыс. и ЭТО ЗА МЕСЯЦ!!! когда собаки просидят неизвестно сколько. те далее мы тратим уже свои, при условии, что сумма выплаты куратору единоразовая. а в бюджет мы уже заплатим НДС 2 тыс с копейками, + еще увеличившившиеся с этого года страховые и пенс взносы-если мы пойдем по простейшему пути и сделаем ИП. сколько там сейчас -около 40 или 60 тыс набегает-точно не вспомню, врать не буду...
а кто будет составлять и сдавать отчетность? еще и бухгалтеру платить? да мы уже ушли в жесткий минус...

В НК нет такого определения.
Нужно будет как то обосновать эту затрату (аренда, зп???)




В том то и дело, что официально - не вариант, а не официально никто денег не даст.

Лень рыться в НК. Если только создавать фонд.
Дак он есть - Зоозащита.

Надо сознание людей менять.
Только как?
Я уже предлагала бесплатную кастрацию.
А если за нее еще и доплачивать (например по 500 р).
Не будет причины (новых животных) - не будет проблем в дальнейшем.

Дарья, я тут домашних своих не могу застраховать. породным еще предлагают ограниченный перечень страховых компаний -ограниченный же перечень страховых случаев. причем касающихся только гибели животного. если же оно в результате наступления страхового случая осталось калекой, неизлечимо хронически больным и тп или я как собственник животного (оно ведь по ГК всего лишь вещь) утратила в результате чужих противправных действий обладанием им...это уже под страховку не подпадает :cool: на ОЛЖ 2 мес назад подробно этот вопрос со страхованием обмусоливали...


+ 1 000. это вроде то, что на синтетическом счете 12 учитывается-малоценные и быстроизнашивающиеся предметы.
для кошки может это все и основные , но не для целей бухучета -это МБП

утверждать не буду 100 % что такая страховка невозможна-надо обзванивать страховые....но у меня есть оч большие сомнения, что кто то такое будет осуществлять...

Предлагал кто-то выше, снять социальный ролик и крутить его на ТВ. Это очень дорого, цена видимо такая: http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=123&i=13545...
плюс оплата эфирного времени, т.к. его вряд ли будут крутить на ТВ бесплатно.


Это тоже отличная мысль. Осталось ещё государству понять это. И денег дать на это.

вот это -да. жирно заплюсую...у нас проект Закона об ответственном отношении к животным, который так и лежит под сукном после первого чтения, устанавливал требования к приютам и передержкам. местам временного содержания животных до нахождения лица , их утратившего или нового хозяина...ни одна из наших передержек (даже загородных, на сових территориях, о квартирных я вобще молчу)-этим требованиям не соответствовала в полной мере.. :-(

вот мы и пришли к тому, от чего ушли...

Я, может, чего-то не знаю, но по моим ощущениям все кураторы, которые "накопили большой опыт" тонут в собственных подшефных. Я понять не могу - здесь идет обсуждение о передаче этих собак - КОМУ? Может, гале зае передадим? Или Нике? Стафф-командам? Даже опытнейшим и ни в чем себя не запятнавшим кураторам вечно не хватает тех же передержек и собак - не собак с ПКС, а любых других собак на кураторстве - садить просто некуда.
Кто-то на самом деле считает, что система "Мы дадим вам 10-15 тыс., а вы у нас заберете собаку и сами будете пристраивать" работоспособна? Или о чем речь? Может быть, я чего-то не поняла все-таки? :bs:

[Сообщение изменено пользователем 27.04.2013 19:02]