Стаффкомандам, обратите внимание.

Наказывать жестко. Как за незаконное хранение огнестрельного оружия. Собаки с нарушенной генетикой могут быть не менее опасны.

Даше: если препарат, который вы кололи, это хионат, и Вам надо еще, могу продать за полцены. Первый курс моему Вальсу не помог никак, второй, сказали, нет смысла делать, а я покупала с запасом....
Хуже всего видеть, как пес ни на диван запрыгнуть, ни во дворе побегать... Мой даже ест лежа... Скулит постоянно, спит плохо. А характер такой золотой, ласковый-преласковый, как у ребенка...

Загадать то можно, но это ж полная утопия...

Вот смотрите, а Вы когда нибудь смотрели на заводчиков с другой стороны?

Вы даже не представляет, сколько владельцев - своих и чужих я отговорила от вязок (и кобелей и сук). От НЕНУЖНЫХ вязок. От размножения. Следовательно, я прилично сократила армию АСТ, как породных, так и бездокументников. Суки у меня в питомнике имеют за жизнь 1-2 вязки, очень редко - 3 (2 суки за историю питомника), щенков много оставляю редко. Сейчас, например, в питомнике нет щенков - а у меня крупный питомник. Внутри питомника собак я почти не вяжу - почти всегда импорт либо выезд. Так ли все печально, если подходить к вопросам разведения отвественно?

А вот те владельцы, которые всё сами и сами по себе - вот те как раз на Авито щеночков по три копейки и продают. И таким людям кто что-то стоящее в голову вложит? Они-то как раз не склонны никого слушать.




[Сообщение изменено пользователем 31.12.2012 01:38]

как законодательно это закрепить?

Я же уже несколько раз повторила, что ничего не знаю о Вас, ка ко заводчике, и не способна оценить, насколько обоснованны претензии по поводу дисплазии. Я говорила о ситуации вцелом, а не конкретно о Вашем питомнике. Но те цифры, что Вы назвали, на мой взгляд, отнюдь не минимальны.
А что утопия...я понимаю это, не вчера ж родилась. И это очень прискорбно.

Закрепить-то можно, только тем, кто это может сделать, не до собак.... И даже если возьмутся, то лучше б не брались.... Эта ситуация немного напоминает ситуацию с договором на передержку, только гораздо сложнее. Государство никак этот вопрос не регулирует, поэтому приходится проявлять инициативу снизу и самостоятельно изобретать велосипед. И, бог даст, лет через десять государство нормативно закрепит сложившуюся в обиходе практику таких договоров.....
С сокращением поголовья собак все сложнее, но раз наверху никого этот вопрос не интересует, то вся надежда на "низ". И, поскольку этой инициативы нет и не предвидится, то и получается поле-раздолье для зоозащитной и, на противополоном полюсе, догхантерской деятельности.....
Ладно... все это разговоры в пользу бедных. Один в поле не воин... Всех с наступающим. Разума, терпения и мудрости в грядущем, не зря он - Год Змеи.....

Если учесть, что питомник функционирует с 97г... Вы бы как хотели - 1 вязка в год на питомник? Суки пустуют, щенки болеют. Выезные дорогущие вязки - 1 щенок, или ничего, все бывает. Спрос порождает предложение. Породных не будет, будут бездокументники в огромном количестве.

Слава Богу, уровень подкованности покупателей на сегодняшний день очень поднялся. Люди хотят собаку с НОРМАЛЬНОЙ психикой, и похожую на породного стаффа, а не нечно питостаффовского вида.

Вы знаете, мы ведь тоже на породном форуме эти вопросы обсуждаем. Но никто не видит реальных рачагов регулирования на сегодняшний день.

Спасиюо за поздравления!

С Наступающим! Счастья, здоровья и благополучия!

Такова? :cool:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Я видела только одну стаффку шикарного экстерьера и такой же психики. Ей нынче вот 9 лет.....

Я ж видела этого вашего помороженного бедолагу :-( Тут о какой породности речь вести можно.

В Москве вон из старого питомника только что 4х голодных помороженных собак с цепей сняли :weep:

Что с людьми творится, уже никто не понимает...

Доброе утро!!!!А кстати,о стаффах-к нам в магазин ходят три стаффа,все три потрясающие собаки,9,5 и 1 года.Последняя сука просто песня-Чебенс Тебеловская.С любой из этих собак я оставлю рядом и кошь,и собаку и ребёнка.Так что питомники держат марку,отжигают разведенцы "для здоровья".Хотя...есть у нас один известный питомник.И однажды сидя на работе в приюте я по телеку смотрю-заводчица выступает,рассказывает какая психика хорошая у её собак.А у меня в вольерах три кобеля с её приставкой под усыпление.Жрут всё,что шевелится.При этом экстерьерно хороши,конечно.
Кстати,я вот лично считаю,что агрессия к собакам должна быть абсолютным показателем для усыпления агрессора.Потому что рвутся поводки,ломаются карабины,лопаются ошейники и может погибнуть чей-то любимец,пострадать ребёнок(морально).За рубежом проверка идёт по этим пунктам-агрессия на детей,на собак,пищевая.При проявлении любой-собаку убирают.и это правильно.А у нас даже любители породы,наша стафф команда,по уши в психически неполноценных собаках,да ещё и пристраивают их.А кто будет виноват,когда ЭТО убьёт?Новый хозяин? :-(

то есть на питомник ушат вылили грязи....давайте перейдем к стафф-команде :-D :-D а то нам мало в последние дни, давайте добъем :hi:

когда мы усыпляем реально агрессивную собаку, которая только находясь на передержке 3 раза кинулась жрать человека, (при чем один раз она кинулась ему в горло) и человека от смерти уберег только опыт и реакция , дак пол форума восстало, что собаке не дали шанс на пристрой и что мы живодеры любящие усыплять собак. И тепреь при каждой новой собаке нам задают вопрос - а вы точно не усыпите ее? 8( как буд-то нам прям удовольствие доставляет это.... Так и хочется спросить сами то пробовали такие решения принимать - усыпить здоровую собаку, хоть и с агрессией к человеку? Думаете так легко это?

А тут дак я читаю, что мы получается наоборот вообще всех подобрах должны усыплять, ибо агрессия к себе подобным реально у каждой второй.

уже определитесь господа... :hi:

Кать.. а возьмешь грех на душу -- усыпишь вот ЭТИХ, о которых пишешь ?

У нас в приюте стафф выбил дверь и пошёл гулять внутри вольеров.Всё было закрыто,но в одном вольере жили щенки,они головёнки сквозь сетку повысовывали посмотреть...так и лежали все рядком-все шесть трупиков с головками в проходе....Да,я усыплю любую собаку-агрессора.Когда моя фокса(рабочая)проявила в шесть месяцев агрессию к соседской собаке,я её очень сильно наказала,и неделю лупастила при любом нехорошем взгляде.С тех пор она абсолютно безопасна для собак,кошек и людей.Посему и жива.

Из этого следует что и начинать не стоит??? Если родители свободны от этого заболевания, если деды- бабки выставляются в ветеранах- одно это уже о многом говорит!
В нашем случае мать не выставлялась -нет титулов, отец повыставлялся лет до 2-х (?) и осел где-то на диване. Поэтому не надо сейчас спирать на десятое колено.

Еще более круто было продать больного щенка и до сих пор не признать этого доказанного ветеринарами факта. Проблемы возникали постепенно, это официальный диагноз был поставлен в 3,5 года и сразу в тяжелой форме, только лишь потому, что мы не сделали снимков раньше. И неправильный прикус, между прочим, это тоже не мелочь, это не только невозможность участия в выставках... он несет в себе цепочку других негативных моментов!
Расскажите-ка, почему вы не хотели продавать именно этого щенка?
Только не говорите, что о нем мечтали на далеком севере!

Я так понимаю, договор купли-продажи вы умышленно не стали составлять... либо в вашем питомнике это в принципе не принято.


Не каждому заводчику хватит смелости и совести признать ошибки в своем разведении.

Ну как же не появлялись... появлялись ровно до первой выставки и сообщения о прикусе! После этого вы о нас благополучно забыли, а у меня больше не было желания общаться с вами.

Какой-то неудачный пример. В полгода у этого брата были проблемы с лапами и ожирение. Лично вы хвалились, как забрав щенка у хозяйки к себе в питомник на месяц или больше, вы привели его в нормальный вид. Действительно, разница ДО и ПОСЛЕ была сильно заметна. На занятии по хендлингу вы объясняли владелице что можно и что нельзя щенку и, показывая на Мича, говорили: вот так должен выглядеть щенок в 6 месяцев! На выставки он пошел уже взрослым, насколько я помню.
И что-то не зазвездил самый лучший щенок помета с шикарным окрасом под вашим руководством!

Вы хотите сказать, что я экономлю на собаке??!
Обвинить меня в плохом содержании у вас не получится!!!
Мич живет как король, весь лоснится, спит в подушках, для него все самое лучшее, как для ребенка: питается Аканой, вкусняшки, игрушки себе сам в магазине выбирает, интересные поездки, плаванье в самых лучших водоемах... да много чего, все не перечислить.
Физические нагрузки - нормальные, по возможностям собаки, ничего запредельного, ничего того, что не делают другие стаффорды! Отсутствие нагрузок у щенка - это очень плохо... покажите мне стаффа, который целыми днями лежит на диване.

Я про ту историю не в курсе. Из вашего рассказа не понятно, что конкретно не так делали хозяева, и что случилось со щенком.
Так что не надо сравнивать.
И поездка на мир меня не интересует.
Для меня куда важнее воспитанность собаки и возможность жить с животным комфортно
Я хочу быть уверена, что моя собака не напугает чужого ребенка, не загрызет кошку/собаку/щенка/птенца...не разгромит квартиру....
И слава богу я в этом уверена.
Вы даже не представляете сколько сил и времени было вложено в щенка в первый год!
Зато мой стафф не знает что такое клетка. Он живет как человек!
Может быть, в чем-то не хватало опыта и можно было сделать лучше....но... оставьте при себе эти нелепые обвинения!

Еще бы знать, впервые покупая щенка, о тестах и других важных вещах.
Я даже о существовании форума тогда не подозревала, как и многие другие покупатели. Единственное я четко понимала - что щенок должен быть с родословной. А оказалось, что покупка щенка в питомнике - это тоже лотерея.

Конечно...это ведь чужая дисплазия.

Спасибо! Нет, я имела в виду другие лекарства, Исайкин пока не рекомендует уколы в суставы, он объяснил почему.

+1000000
Все это по-настоящему понимает тот кто столкнулся с этой страшной болезнью...

8( это чо значит, мы с Марткой потенциальные усыпленцы? моя в инфаркте.

не ты одна :-D Моего Скуби тоже нужно усыпить тогда....он не любит ни собак ни детей. Только вот как ответственный хозяин, я делаю так, чтобы у собаки не было возможности кого-нить цапнуть.
И по поводу наших пристроенцев, если они имеют агрессию к сородичам, то гуляют строго в намордниках....а Кате..лишь бы ляпнуть...

Саша, попроси модератора тему закрыть. Такую чушь уже понесли, итак срача хватает. А тут уж понабежали по принципу "и меня клюньте в попу"

Агрессия агрессии рознь, и ЭТО должен понимать любой, кто занимается подобрашками. Особенно, когда речь идет о таких человеколюбивых породах, как стаффы, ротверы, НО...
Если агрессия обусловлена генетически, то она проявляется, как правило, со щенячества и, действитльно, может быть контролируема, но эти собаки потенциально опасны даже в опытных руках. Только недавно я общалась с 3-месячным щенком из агрессивного помета... Ну, я вам доложу... Он первым делом вычислил, кто старший кобл в стае и начал моего боксера вязать. За что отгреб жестко от меня, однако в ответ выворачивался, рычал и пытался жевать пальцы, мелочь этакая...
А бывает агрессия - как результат предыдущих жизненных ситуаций собаки. Например, вышеперечисленные породы крайне тяжело переносят смену передержек. И после второй-третьей у них сносит крышу... Именно поэтому Галина-Зая моя прилагает все усилия, чтобы собака СРАЗУ попадала на ту передержку, на которой дождется хозяев. А некоторые реагируют агрессией на предательство хозяев. Если собака попадает ко мне не с улицы, а хозяева собственными руками привозят и сажают ее в мой вольер, то КАК еще должен относиться ко мне пес, если это Я не дала ему бежать за любимым человеком?...
Нужно четко понимать происхождение собачьей агрессии. Нельзя усыплять при малейшем рыке или даже швырке...

Мы после НГ собираемся в Москву, в клинику Ягникова, на резекцию. Могу потом проконсультировать в личку....

[Сообщение удалено пользователем 31.08.2015 14:41]

на первый взгляд больше помесь какая то....

[Сообщение удалено пользователем 31.08.2015 14:40]

Собака сначала собака, а потом уже порода какая то. Если агрессия объяснима, то нафига грохать то? Вот роки у меня сегодня учудил. 40 минут не могла в вольер посадить. Сел рядом, в глаза смотрит, хвостом машет, глажу стою, только попытка увести в вольер, рычит, опять рядом садиться в глаза смотрит, хвостом машет. Почти час стояла и гладила. И вот что? Объяснять ему что меня нельзя обижать я не буду. У него был один хозяин много лет, он же не понял куда хозяин делся. Ну поверит он что я хорошая и что? Начнет доверять, а я скотина такая опять предам что ли? Вот что с ним делать? Сесть и в честь праздника поговорить с ним по душам за бутылочкой. Ну мол прости дорогой, хоз твой, того, а я передержка, ты уж веди себя нормально, а потом когда нибудь у тебя будет новая семья и все будет хорошо? Как вот с ними? Щеночек вот у меня еще есть, подпольная кликуха дырокол, часами с ним сидела рассказывала что все норм, людям верить надо. Ну и чо добилась? Он от меня не отходит, обнимает за ногу, на ручки просится, в глаза смотрит. И вот как его отдавать? Он такой маленький, он же верит что он дома, а потом опять все заново. Он снова будет думать что его предали. Каждый раз себе говорю что не надо много времени уделять чужим собакам чтоб не привыкали, а как на зло попадаются такие с которыми НАДО общаться, много и качественно. Мы же сами делаем так чтоб они агрессию начали проявлять. Передержки менять нельзя, когда долго сидят привыкают. Толи я такая слабонервная, толи это судьба у них такая. Руки бы оборвать всем мичуринцам и в жопу вставить.

Ну так, конечно, говорит. Отец Порша - Чемпион Мира - выставлялся на позапрошлом Мире - Лучший Ветеран И Лучший Представитель Породы.. Бабка Лора - очемпионена весьма неслабо - мать матери Порша живет у меня, в ветераны ходила, была ЛВ, сйчас ей 12ый год :-p Ваш брат в Тагиле - ЧР. Отец, Порш, выставлялся до 4х, все закрыл, почему я дальше должна его выставлять при наличии более перспективных собак в питомнике - что за смешные претензии? Желаешь - проплачивай - будет выставляться. Деда по матери, Снупи, очемпионенного по самое нехочу, можно постоянно видеть на ФБ, он ровесник Лоры и постоянно ездит с Татьяной на все выставки в качестве компаньона. Мать - да, живет в семье, у нее оценка отлично, ее достаточно для разведения, что нарушено и в чем причина нападок?

ВСЕХ родственников я отследить не в состоянии, но из тех, кого вижу, меня никто не напрягает.

Даша, давай уже ты не будешь меня учить, что мне делать - я разберусь без тебя. Ведешь себя просто безобразно.Я не собираюсь в твою голову вкладывать мои знания. Считай уже как считаешь, мне все равно на данном этапе. У меня свое мнение.

И если будешь дальше продолжать детский лепет в стиле "спирать" - иди разговаривай в песочницу.




У Мича - несмыкание челюстей, которого НЕ БЫЛО, когда ВЫ покупали щенка. Я не знаю, что в с ним делали до возраста 9 месяцев.

Далее, проблемы с прикусом, действительно, бывают в нашей породе. Может быть ты меня научишь, как от этого тоже избавится? :-D
Если хотите щенка с гарантией по зубам, семенникам - покупаете подростка со сформированной зубной системой - все в равном положении при покупке малышей.. Может оказаться потом, что собака неполнозубая - при том, что были все зубы в молочке, или нерядка и тд., что тоже не айс - при полном порядоке с зубами у мам-пап. В свою очередь, это тоже не дает гарантии успешной шоу-карьеры - здесь много своих составляющих и подводных камней. Закрыть Чемпиона, дернуть пару САСИВов и даже умудриться накатать Интера и Ч Клуба, помотавшись по местным и дальним выставкам - не признак сложившейся шоу-карьеры, ведь собак, стабильно выигрывающих на выставках ЛЮБОГО ранга единицы в любой породе.

Вопрос - почему у других неправильный прикус не несет никаких других негативных моментов, кроме тех, что невозможна выставочная и плем. детельность?



Даша, что за хамский тон? РАССКАЖИ-КА МНЕ, где вы были до 9 мес? Будем продолжать в таком тоне?))

Кстати, зачем тебе объяснения? Время прошло, и ты стала спрособна слышать?Но ты же сама уже свои выводы, помнится, писала - что я ВИДЕЛА проблемы, и чуть ли не втюхала Вам его. Непонятно только при этом, почему я вам другого предлагала... А Мича реально хотели на север в качестве домашнего любимца, почему я не должна об этом говорить?

Другого предлагала - потому что у меня глаза на месте, и я, как любой нормальный заводчик хотела оставить поближе щенка более интересного анатомически, с более высоким потенциалом и с шоу-окрасом. Красивый, кстати, кобель вырос. Точно так же, как я для себя щенков выбираю. Слушать надо заводчика. Мич изначально был коренастее, тяжелее, проще - это не мой выбор, не мой тип. :beach:




Ну хоть за нормальную психику и породность скажи мне спасибо :-D Или как у тебя - все косяки - мои, а все хорошее у Мича - вложено исключительно тобой?

И далее по тексту - никто не вкладывается в воспитание, выращивание, у других что, щенки - как трава растут, и едят, как канарейка - на копейку?

Я не прошу тебя интересоваться поездками на Мир - я сказала об этом в контексте того, что я на питомнике в помощью сбалансированного питания, нормальной умеренной физики за полтора месяца привела щенка в порядок, подняла с ужасных проваленных пястей. А хозяева - такие же любщие, как ты, при желании дать больше и лучше, едва не сделали из собаки инвалида.

Клетка - зло? Конечно, куда мне, хреновому хозяину, до твоих высот по содержанию... :-D

Так вот, по поводу обвинений - не вижу никакой нелепости. Возможно, ты НЕ СУМЕЛА, но как же ты сейчас признаешься, раз у тебя сон собаки в подушках - показатель уровня содержания собаки :-D У меня вон шестимесячная сука растет - тоже на подушках, а такая раскривушка смешнаяяяяяяяяяя. Понятия не имею, какая вырастет. Сестра - в вольере. Куда правильнее и качественнее щенок на сегодняшний день. Не в подушках или в клетке дело. Не нужно теплое с мягким путать.




[Сообщение изменено пользователем 04.01.2013 22:28]