Стаффкомандам, обратите внимание.

Начни с себя, со своего отношения к заводчику и, возможно, своих ошибок. :-) :-) И продемонстрируй хотя бы один пример крупного заводчика, у НИКОГДА которого не было проблем в разведении. И расскажи, как на 100 процентов гарантировать здоровье своих выпускников :cool:



Иначе, как тупостью это реально не назвать. А я как покупаю собак? Далеко не за 20 тыс!!! Испанский щенок у меня умер через месяц после приезда. Диагноз НЕ УСТАНОВЛЕН!!!! Что с тобой разговаривать, только сумму помнишь, уплаченную за щенка. По хорошему - с заводчиком всегда можно договориться. Не в ультимативной форме, с визгом по телефону, и не после выворачивания грязного белья и потока помоев на е1. Там еще, кстати, не все "тайны Чебенс Тебел" рассказали... :-D



Под твоим Мич звездит :-D Кондиция щенка - далеко не все, что нужно для хорошего выращивания. Я понятия не имею, как ты его убивала физикой. Тем более, Сема на порядок тяжелее Мича - он дольше и сложнее формировался. Зато Марина хотела научится - научилась, нормально вырастила и содержит собаку. Я ей не звезду продавала, а просто щенка с шоу-потенциалом, и она понимает, что не может быть гарантии супер-экстерьера в полуторамесячном возрасте.
Окрас окрасом, но на выставках учитывается не только он. Сема красив, породен, здоров, адекватен, счастлив, и хозяйка довольна собакой. А ты брызжешь слюной на форуме, пытаяясь меня укусить побольнее. :cool:

Своих личных выставочных щенков я подращиваю и смотрю. Но это тоже недоступно твоему пониманию.




Я говорю то, что говорю. Мне надо мне приписывать то, чего НЕ говорила. Я реально рада за Мича, но я сторонник поговорки - "лучшее - враг хорошего". Слишком много "черезчур" - собака должна оставаться собакой. Не нужно , естественно, все время лежать - это бред, НО щенок, особенно тяжелый и костистый должен получать аккуратные дозированные нагрузки. Я реально не знаю, что было у Мича. Ты, естественно, считаешь все, что делала, нормальным. Мой опыт же покаызвает, что очень часто неумелые хозяева, стараясь дать больше и лучше, не видят абсолютно, что у щенка проблемы именно из-за этих стараний.



Чем бы он тебе помог? Что ты хочешь с ним делать? Я реально не понимаю.



У вас желания изначально не было. Просто не понимаю, почему было не поехать в другое место и так вцепляться в этого щенка....



[Сообщение изменено пользователем 04.01.2013 21:27]

Девочки, я никогда не пускаю в разведение агрессоров, но есть собаки, склонные к доминированию, и при неправильном воспитании можно запросто получить агрессора. В любой породе - все собаки РАЗНЫе по психике, часто - даже внутри одного помета.





нет. Если четко объяснить собаке рамки желательного поведения, и по настоящему любить. И, естественно, не расслабляться на прогулках, реально оценивать свое животное.

Даша, вот реально - лучше бы позвонили или написали, как у Мича дела, какие прогнозы и нужна ли какая-то помощь. Гордыня - смертный грех. ;-)

Джеффа покойного вспоминала, когда писала? ( Я тоже его забыть не могу... Себя виню...

С арессивными стаффми совсем сложно. Их, как ротверов или НО на службу, где агрессивность только в плюс, не пристроишь... Хотя касательно именно ЭТОЙ породы считается, что злобность - это не лечится, это генетика, а потому одна дорога - в расход. И зря считается. Потому как если это агрессия документной собаки, с качественными предками той же породы, чьи отличное здоровье и устойчивая психика подтверждены и достоверны - тогда да, это генетический сбой в породе, которая априори не имеет права раскрывать пасть на человека (есть замечательная книга про такого стаффа - Пес, говоривший с Богами).
Но то, что мы имеем на форуме и в реальной жизни - это, как верно замечено выше, породия на породу, простите за тавталогию. И ожидать от них человеколюбивого поведения можно с такой же долей вероятности, как от любой дворняги. Поэтому у ЭТИХ стаффордов и питов агрессия - совсем не повод убивать.....

Да Свет, его. И Роки, который хозяина ждет. И еще одного несчастного, не стаффа правда, но жалко до слез.

Так я не учу, я возмущаюсь. Никак не ожидала купить в проффессиональном питомнике больного щенка. Настолько больного!!!
Вот обидно прям, щенок-то не на рынке куплен.!
Сколько вижу собак, рожденных под гаражом, хозяева в ветеренарку не ходят, кормят их куриными шейками в лучшем случае... но зубы там шикарные и не намека на дисплазию! Что-то не помогли вам ваши знания.

Очень странно, что я должна это объяснять. .

"Неправильный прикус у собак ? это одна из наиболее распространенных патологий ротовой полости. Она затрудняет как прием, так и пережевывание пищи. Кроме того, неправильное расположение и форма зубов травмируют слизистую оболочку десен, щек, языка и губ и могут являться причиной гайморитов...
проблемы зубочелюстной патологии у собак очень часто являются причиной хронических поражений желудка, кишечника, кожного покрова, суставов, почек, органов дыхания и даже сердца.."

"Специальные исследования кинологов показывают, что отклонение от ножницеобразного прикуса нарушает смыкание зубов, влечет преждевременное их стирание и утрату. "

"Уже в молодом возрасте собака как бы ?съедает свои зубы?, затем наступает кариес, сопровождающийся плохим пережевыванием пищи, и, как следствие этого, заболевания желудка и кишечника."

"Прикус у собак должен быть правильным, ведь любая аномалия ? это не просто внешний дефект, а шаг к нарушению работы височно-челюстного сустава" - кстати об этом суставе говорил и Шерстнев. Он сказал, что если сделаем рентген, то выявим нарушения и там тоже!

"В форме челюстей и зубов встречаются различные отклонения от нормы ... Эти пороки бывают коррелятивно связаны с нарушением ряда жизненно важных процессов ? ослаблением конституции, нарушением кальциевого обмена, ослаблением минерализации скелета и др. В результате неправильно формируются челюсти, что вызывает отклонения в формуле зубов и их поставов, раннее стирание, ломкость, разрушение. "
А еще:
Эсттетические проблемы.
Невозможность сделать нормальные фото.
Вопросы людей.

Десять раз уже писала.

Нееет, вы не втюхали- вы правды не сказали!


Вы ведь даже про эти мелочи умолчали!
Только злились и цену повышали
Я не телепат чтоб догадаться почему вы щенка не хотите продавать, может он там самый перспективный и вы его кому-то пообещали....
Я не знаю нормальный ли был прикус. т.к. не разбиралась в этом. но вы-то наверняка умеете прогнозировать прикус у щенков!
Потому и назначили массаж!
Вы щенков видели с рождения , как они развивались и т.д. и о проблемах в будущем уже предполагали! Но говорить не стали, ведь тогда логично было бы понизить цену.

Чтобы слушать, заводчик должен хотя бы доходчиво объяснить, а не молчать и злится.

Дело просто в том, что я - противник клеток. Одно дело, если это передержка или питомник, где много животных. И совсем другое, если в доме 1-2 собаки... вот правда не понимаю зачем клетка.
Хотя нет, понимаю... с клеткой проще и удобнее хозяевам.
Но собака, выращенная без клетки и умеющая жить по правилам человека - это совсем другой уровень разума и сознания!
Да зачем я вам буду объяснять...это мое мнение и я не собираюсь его никому навязывать.

Подушки - это лишь приятное дополнение к любви, общению, заботе, совместному время провождению- всему тому, в чем так нуждаются стаффорды. Жаль что вы этого не поняли...

Кто сказал??? 8(

Не сомневаюсь. Я тоже довольна, всем кроме здоровья.

:suxx:

Так вроде ответственные заводчики составляют договор, не...?

Давайте и дальше вину за наследственный болезни спирать на хозяев!

Что ж не договорились- то? Кстати, про сумму. Вы, как честный заводчик, после сообщения о дисквалифицирующем пороке, могли бы предложить вернуть часть денег. Хотя бы из приличия.
Вы могли предложить... А я могла отказаться.
Да и какое значение имеют эти несчастные несколько тысяч, если за эти годы, по самым скромным подсчетам, потрачено около 400 тысяч.
И сколько еще будет, учитывая наши болезни...
Когда я ушла в шоковом состоянии вы даже не позвонили больше никогда.

Если б я раньше увидела ваш стиль общения на форуме, то точно бы к вам не приехала. Продолжайте рисовать смеющиеся смайлики и писать-стишки-пирожки... у вас это правда хорошо получается.

Ваше хамство непобедимо :-D

Да угомонитесь вы уже обе....
модератор, ты где?

поддерживаю.

Мое? :-D




Убиццо веником.... КАКУЮ ПРАВДУ Я ДОЛЖНА БЫЛА СКАЗАТЬ? Даш, извиняюсь, но ты реально очень странный человек...




Не ври. Прикус у щенка я показывала и все объясняла, так же как КАЖДОМУ владельцу. Массаж и собственным делаю, если есть необходимость. Пипа - яркий пример - ОЧЕНЬ плотный прикус при объемной нижней челююсти был в детстве и еще в молочке прикус уехал- сейчас - шикарные ножницы. Смотреть нужно, а не пускать на самотек :cool: Я НЕ ГОСПОДЬ БОГ, ЧТОБЫ ПРОГНОЗИРОВАТЬ ПРИКУСЫ, бывает в 6 месяцев за 2 недели уезжает с ножниц на перекус, когда голова в развитие идет.



ппц...



Договор гарантирует ПОРОДНОСТЬ, ПРОИСХОЖДЕНИЕ, наличие документов РКФ и проведенные мероприятия (прививки и обработки). И - содержит пункты о скрытых заболеваниях, за которые ответственности заводчик не несет. ОПИСЫВАЕТСЯ ОТДЕЛЬНЫМИ ПУНКТАМИ при продаже ЗУБНАЯ СИСТЕМА и ОТСУТСТВИЕ ХРОМОТЫ НА МОМЕНТ ПРОДАЖИ (много пунктов - хвост, глаза, шерсть и тд). Договор может гарантировать отсутствие залома, наличие стандартного окраса. БЫЛИ КО МНЕ ПРЕТЕНЗИИ НА МОМЕНТ ПРОДАЖИ?

Наличие плем.брака либо переосмотр (например- недокус-перекус на момент продажи) четко прописываются в щенячьей карте, договор здесь также не нужен.

Хотите гарантию прикуса, полнозубость, наличие семенников - покупайте подростков, и прописывайте эти пункты на МОМЕНТ ПОКУПКИ. Гарантировать шоу-класс ни один нормальный заводчик не будет при продаже собаки в любом возрасте.

Прописывается отвественность заводчика - только за ИНФЕКЦИОННЫЕ заболевания в течение 1-2х недель. Все вопросы по прикусам, крипторхизму и тд, скрытым заболеваниям (генетическим в том числе) решаются с заводчиком не по договору, а путем нормального общения. Не захотели - Ваше право. Сейчас зато получаете удовольствие на форуме, видимо, это эффективнее...

В чем моя безответственность как заводчика? ЧЕМ СЕЙЧАС ПОМОЖЕТ НАЛИЧИЕ ДОГОВОРА, когда люди не умеют и не желают общаться?


ДОГОВОР НУЖЕН ДЛЯ ТОГО, ЧТОБ ОБЕЗОПАСИТЬ ЗАВОДЧИКА от претензий. Ну, либо когда откровенный брак пропихивают. Я вам "не подсунула" плембрак ни по залому, ни по окрасу, так что это не ваш случай, Даша. Я из-за рубежа собак покупаю без договора, причем только по фото - смысла в договоре нет никого абсолютно....



Мне чужое авторство приписывать не нужно :-D

Даша, видимо люди, приобретающие 2-3-4го...питомца у меня, все сплошные идиоты. Конечно, Вы одна меня раскусили :-D

И опять один бред...Клетки, подушки, ДРУГОЙ уровень сознания... :-D Не вижу смысла метать бисер....





[Сообщение изменено пользователем 07.01.2013 02:13]

Ну так... горе от ума :-D




Докажите :cool:

Всем бы заводчикам так из-за дисплазии мозги мыли...




[Сообщение изменено пользователем 07.01.2013 01:18]

А тему с какой целью открывали? :-D хотели призвать меня к ответу за левые вязки не имеющего отношения ко мне кобеля? ;-)

это ты у Светы сейчас спрашиваешь?
Спроси у Алексы...которая и создала эту тему. Лично в которой я вообще изначально смысла не видела.
Может уже хватит в этой теме тогда отвечать и она тупо упадет.... ;-)

Дак уже все давным давно забыли, зачем и с какой целью. А вы все вдвоечкА беседуете, тихо сами с собою.

Та уже и отвечать нечего... Ок, ушла ;-)

Забыла - С Рождеством Христовым! Удачи и счастья! :hi:

:-( :weep: