строительство с ноля
11:27, 27.12.2023
какой бюджет будет в нынешних реалиях за покупку готового ТН с установкой??.
А, да ,про говно/палки, и "очень дорогой ТН от сертифицированных специалистов":
Сейчас новый, под ключ со всеми работами на 12кВт. 525 тр.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Уточню - это без траншей или скважин.
На траншеи надо еще полтинник добавить.
[Сообщение изменено пользователем 27.12.2023 17:06]
Т
Тень КУСТАРЯ
11:29, 27.12.2023
И в целом, вы недооцениваете опыт тех же поляков. Которым "вдруг" газ стал не по карману, возвращаются к угольку...
это вам в новостях рассказали? не знаю, что там в Польше, знаю, что в Германии и какой-то стране ранее советской Прибалтики вообще нормативно запретили ставить газовые котлы в НОВЫХ домах и квартирах, зеленая экология и прочее. При чем в Германии это приняли ДО начала СВО еще (хотя у нас в новостях утверждают обратное)
11:31, 27.12.2023
вообще нормативно запретили ставить газовые котлы в НОВЫХ домах и квартирах, зеленая экология и прочее.
Это был мой следующий спич. На недорогой газ очень легко могут накинут "карбоновый счет", к примеру.
- Собрались слетать летом в отпуск на самолете?
Сорян ,свою норму СО2 вы уже сожгли зимой, с газом...
Дичь и маразм конечно. Пока...
[Сообщение изменено пользователем 27.12.2023 11:32]
Т
Тень КУСТАРЯ
11:43, 27.12.2023
Дичь и маразм конечно. Пока...
не, уверен, что это дичь и маразм, но тему мы загадили знатно
11:44, 27.12.2023
С кап затратами разобрались. Теперь эксплуатация.
Стоимость "газового" тепла ровно в 4 раза ниже "электрического". .ок.
СОР современного ТНа 4..5.
Возьмем 4. В четыре раза ниже "электрического".
Упс, опять паритет.
А вот дальше к счастливчикам с газом будут регулярно стучаться дядьки с проверкой газового хозяйства. И это правильно - ибо - риски, пожароопасность. И брать за свои проверки какие-то деньги.
Владельцы ТНов лишены этой статьи расходов.
Зато они могут из ТН бонусом получить кондиционирование, охлаждение летом.
А "с газом" -будут строить отдельные системы кондиционирования, за отдельные деньги. Эта опция пока на Урале не так востребована, конечно. Но лета жаркие пошли в последнее время..
Стоимость "газового" тепла ровно в 4 раза ниже "электрического". .ок.
СОР современного ТНа 4..5.
Возьмем 4. В четыре раза ниже "электрического".
Упс, опять паритет.
А вот дальше к счастливчикам с газом будут регулярно стучаться дядьки с проверкой газового хозяйства. И это правильно - ибо - риски, пожароопасность. И брать за свои проверки какие-то деньги.
Владельцы ТНов лишены этой статьи расходов.
Зато они могут из ТН бонусом получить кондиционирование, охлаждение летом.
А "с газом" -будут строить отдельные системы кондиционирования, за отдельные деньги. Эта опция пока на Урале не так востребована, конечно. Но лета жаркие пошли в последнее время..
сейчас читают
11:48, 27.12.2023
не, уверен, что это дичь и маразм, но тему мы загадили знатно
Не строители вы совсем потому что
11:56, 27.12.2023
Сорян, я несколько раз предлагал перенести холивар в мою ветку. Не хотят.
но у вас все равно зимняя пауза. Если есть чего -пишите.
но у вас все равно зимняя пауза. Если есть чего -пишите.
E
ESV_
19:12, 27.12.2023
Допускаю причем, что ваш - больше , площадь вы пока не назвали.
130кв
Если =35 - это температура именно пола, а не теплоносителя, у меня плохие новости для Вас. Читайте СНИПы
по теплым полам. Там цифра в районе 25 должна быть, точно не помню.
мне зачем снипы, мне экспертизу сдавать не надо. Я топлю как мне комфортно, и пол такой когда за окном столько же только минус, меня устраивает
Вот,
для понимания 38С - это стандарт горячей воды для душа. Ощущаемый телом, как "достаточно горячо".
а мне недостаточно, как жить теперь??))
Если на дольше отключат - камин затоплю.
Последние пару лет в этих платежках кроме дома еще баня и курятник
а куры?)
Ух ты, лям то уже в земле закопан! Без котельной, котла и обустройства газового
отопления
сравнивать надо 2 дома через дорогу, а не разные поселки. Там переменных больше, чем только газ
E
ESV_
19:14, 27.12.2023
В общем вместо ляма, за газ имеем 300, вместо 200 за ТН имеем 600.
За сим дискутировать больше смысла не вижу
За сим дискутировать больше смысла не вижу
21:01, 27.12.2023
сравнивать надо 2 дома через дорогу, а не разные поселки. Там переменных больше, чем только газ
Дома через дорогу будут иметь одну цену земли. Как в поселке "с газом".
Я привел достаточно похожие поселки, с равной инфраструктурой. Попарно: алексеевка-северка и хрустальная - палкино). Скажу больше, Палкино ближе к городу, что должно быть дороже. И безгазные поселки - вообще прописка Екатеринбург.
А в Хрустальной участок даже без газа. Просто труба есть рядом.
Можете другие поселки посравнивать.
Платежку электрическую скиньте потом.
Кстати, я даже приму ваши цифры. Разница в 300 тр не является критичной при постройке дома. Отделка больше сожрет.
А если не секрет, почем вам сотка обошлась и в каком году? И был ли ГРП уже?
Я в 2011 брал по 50тр. "Газовые сотки" тогда стоили по 100тр. Так что свои 550 тр я уже тогда на ТН сэкономил. ;-). В тех деньгах можно было брендовый поставить .
Куры в утепленном курятнике неделю морозов переживут спокойно без обогрева.
[Сообщение изменено пользователем 27.12.2023 22:10]
21:10, 27.12.2023
Вот, для понимания 38С - это стандарт горячей воды для душа. Ощущаемый телом, как "достаточно горячо".
а мне недостаточно, как жить теперь??))
а мне недостаточно, как жить теперь??))
Я верю, что радиаторы в морозы не вывозят, и вам приходится кочегарить полы. Но это просто вредно для здоровья. Для ног. Погуглите вопрос.
[Сообщение изменено пользователем 27.12.2023 21:12]
T
Tetra
11:46, 28.12.2023
не, ну о чём спорить - если нет альтернатив - то ТН тема
но с резервированием больше неудобств чем при наличии газа
тем более если в поселке нет газа и все топятся электричеством - с этим электричеством в моозы случаются проблемки
а можно многолетнюю статистику по ценам на газ и ээ?
Вот сжиженый газ сколь помню всегда стоил чуть дороже половины от бензина, а тепреь даже немножечко дешевле
но этот лям у вас останется ввиде стоимости участка
но с резервированием больше неудобств чем при наличии газа
тем более если в поселке нет газа и все топятся электричеством - с этим электричеством в моозы случаются проблемки
Помните времена, когда соляра была в два раза дешевле бенза?
Вот и смотрите... пару газ/электричество ждет такой же кульбит.
Вот и смотрите... пару газ/электричество ждет такой же кульбит.
а можно многолетнюю статистику по ценам на газ и ээ?
Вот сжиженый газ сколь помню всегда стоил чуть дороже половины от бензина, а тепреь даже немножечко дешевле
окупаем 10 соток и.....
Ух ты, лям то уже в земле закопан!
Ух ты, лям то уже в земле закопан!
но этот лям у вас останется ввиде стоимости участка
12:05, 28.12.2023
но с резервированием больше неудобств чем при наличии газа
Если резервирование - полноценное - то - не больше . Столько же.
Нужен независимый, отдельный контур и тип отопления.
Теперь имею СО с двойным резервом.
ТН как основная. Конвектора на подхвате, если с ТНом что случится. Камин - если ээ отключат.
Был еще вариант оставить газовую горелке, но тройной резерв это уже паранойя...
ТН как основная. Конвектора на подхвате, если с ТНом что случится. Камин - если ээ отключат.
Был еще вариант оставить газовую горелке, но тройной резерв это уже паранойя...
[Сообщение изменено пользователем 28.12.2023 12:08]
12:12, 28.12.2023
но этот лям у вас останется ввиде стоимости участка
Это у вас - останется. Кровный ,ранее потраченный.
А у меня - появится бонусом. Халявный. Когда трубу до поселка дотянут.
13:37, 28.12.2023
AKR_ так вкусно и убедительно рассказывает , что пожалуй я заварю свою газовую трубу и на альтернативные источники тепла перейду.
T
Tetra
13:59, 28.12.2023
А у меня - появится бонусом. Халявный. Когда трубу до поселка дотянут.
это любого участка без газа каается
Купил участок с газом - продашь участок с газом
собрал ТН на участке без газа - продаешь участок без газа по цене участка без газа
Сейчас новый, под ключ со всеми работами на 12кВт. 525 тр.
табличка кажется немного лукавой,
цифры реалистичны для некоторого очень энергоэффективного дома или при наличии дополнительных источников тепла. А еще чем-то надо греть воду.
14:09, 28.12.2023
цифры реалистичны для некоторого очень энергоэффективного дома или при наличии дополнительных источников тепла.
есть такое. Именно поэтому я смотрю на мощность, а не квадраты. Мне надо 10кВт. 12 - с запасом.
Хотя метров у меня ровно в два раза меньше, чем по картинке.
А еще чем-то надо греть воду.
Эта опция есть в ТНах.
И водогрей не напрягает платежку, даже если - электробойлер.
это
любого участка без газа касается
Да, но нюанс в том, что у меня эта беспроигрышная лоторея (ноль или - лям в плюс), а у вас - безвыигрышная.
[Сообщение изменено пользователем 28.12.2023 14:10]
T
Tetra
14:11, 28.12.2023
на участках с газом - это вообще не лотерея
А
Аморальный Философ
14:21, 28.12.2023
Сейчас новый, под ключ со всеми работами на 12кВт. 525 тр.
12 квт не хватит для наших широт
под ключ со всеми работами
Не вводите людей в заблуждение
оттуда, откуда вы вставили скриншот - черным по белому написано:
В цену не входит бурение скважин, прокладка траншей и материалы для подключения теплового насоса к системе отопления и внешнему контуру.
Что же входит в ваш "под ключ"? Установка на постамент?
А
Аморальный Философ
14:24, 28.12.2023
А у меня - появится бонусом. Халявный. Когда трубу до поселка дотянут.
А с чего вы взяли что подключение к газу у вас будет бесплатное?
Недавно вы сами говорили что 1 млн надо
И про бесплатность я бы сильно слюни не пускал
Я тоже как-то 15 квт подключал за 550 рублей, всю улицу по моему ТУ перетягивали тк на ней висело 2 фазы и 7 квт
Сейчас сосед подключается - ему уже за 15квт - 140 тр просят. Хотя столбы уже стоят.
Так что сферически сегодня ваша "недотянутая труба" бесплатная, а завтра - с вас попросят
14:35, 28.12.2023
12 квт не хватит для наших широт
12 лет хватало 10ти кВт. Думаете, будет холодать климат?
Не вводите людей в заблуждение
я под скриншотом добавил про траншею.
Входит - работа с зондами, монтаж/наладка, подключение к Системе отопления.
Я причем, допускаю, что еще сотня набежит на разноту всякую.
И все это по-прежнему будет меньше ляма.
Кстати, китайские ТНы уже вполне себе пошли в тираж. И там цены еще ниже приведенных в картине.
А с чего вы взяли что подключение к газу у вас будет бесплатное?
А где я это взял?
Я вот выше привел пример продажи земли в Хрустальной. Там нет газа. Тупо - труба рядом. Но ценник на землю - "газовый". Приседания с собственно подключением -оставлю покупателям. А цена земли вырастет. Именно, что - автоматически.
НО речь-то по-прежнему - не обо мне. А о возможностях. Жить без газа.
А
Аморальный Философ
14:35, 28.12.2023
СОР современного ТНа 4..5
Это маркетологи говорят? На ФХ в наших широтах много отзывов - и хорошо если СОР 2.5 по средним натянутут
Опять же - хороший европейский ТН, не из говна и палок и не китайский безгарантийный аппарат за 500+к
Никаких сор 5 ни у кого нет. Это не сказки, а просто бред.
А вот дальше к счастливчикам с газом будут регулярно стучаться дядьки с проверкой газового хозяйства.
К "счастливчикам" с Э/Э тоже придет дядя из энергосетевой и поднимет цену за квт. Как недавно - было в селе средние 2.5, стало 3.6. Что мешает вместе с газом поднять до 7.2? Ничего. И поднимут.
Зато они могут из ТН бонусом получить
кондиционирование
Кондиционер из ТН грунт-вода? Оригинально
А что охлаждать будете? Пол?
Но лета жаркие пошли в последнее время..
Это тоже натяжно.
Если дом энергоэффективный - то кондиционирование и не требуется. Дома не будет жарко даже в +35. В те 2 недели жары на урале.
14:44, 28.12.2023
На ФХ в наших широтах много отзывов - и хорошо если СОР 2.5 по средним натянутут
..мало брендовых ТНов. Там же как раз , как вы не любите - из ГиП... Как у меня. Что горшок, Коппланд, неубиваемый, еще европейский. Что теплообменник германский. Что СО американская - сплошные палки, ага...
Никаких сор 5 ни у кого нет. Это не сказки, а просто бред.
Это цифры производителей. Зачем мне с ними спорить?
И, да. Мне и КОП 3 - норм. Платежка будет на 1 тр больше "газовой". 3 месяца в году.
Переживу как-нибудь.
Кондиционер из ТН грунт-вода? Оригинально
А что охлаждать будете? Пол?
А что охлаждать будете? Пол?
Легко. Охлаждать буду - воздух. В своей говнопалочно-американской воздушной системе отопления/охлаждения...
. Дома не будет жарко даже в +35.
Вот тут консенсус. Как со стоимостью газа/безгаза..
5 лет с ТНом, а фрикулинг так и не доколхозил - повода не было.
[Сообщение изменено пользователем 28.12.2023 14:47]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.