строительство с ноля

От пользователя ESV_
какой бюджет будет в нынешних реалиях за покупку готового ТН с установкой??.


А, да ,про говно/палки, и "очень дорогой ТН от сертифицированных специалистов":

Сейчас новый, под ключ со всеми работами на 12кВт. 525 тр.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Уточню - это без траншей или скважин.
На траншеи надо еще полтинник добавить.

[Сообщение изменено пользователем 27.12.2023 17:06]
0 / 2
Тень КУСТАРЯ
От пользователя AKR_
И в целом, вы недооцениваете опыт тех же поляков. Которым "вдруг" газ стал не по карману, возвращаются к угольку...

:lol: это вам в новостях рассказали? не знаю, что там в Польше, знаю, что в Германии и какой-то стране ранее советской Прибалтики вообще нормативно запретили ставить газовые котлы в НОВЫХ домах и квартирах, зеленая экология и прочее. При чем в Германии это приняли ДО начала СВО еще (хотя у нас в новостях утверждают обратное)
1 / 0
От пользователя Тень КУСТАРЯ
вообще нормативно запретили ставить газовые котлы в НОВЫХ домах и квартирах, зеленая экология и прочее.

Это был мой следующий спич. На недорогой газ очень легко могут накинут "карбоновый счет", к примеру.
- Собрались слетать летом в отпуск на самолете?
Сорян ,свою норму СО2 вы уже сожгли зимой, с газом... :-D
Дичь и маразм конечно. Пока...

[Сообщение изменено пользователем 27.12.2023 11:32]
1 / 2
Тень КУСТАРЯ
От пользователя AKR_
Дичь и маразм конечно. Пока...

не, уверен, что это дичь и маразм, но тему мы загадили знатно :-D
3 / 0
С кап затратами разобрались. Теперь эксплуатация.
Стоимость "газового" тепла ровно в 4 раза ниже "электрического". .ок.
СОР современного ТНа 4..5.
Возьмем 4. В четыре раза ниже "электрического".
Упс, опять паритет.
А вот дальше к счастливчикам с газом будут регулярно стучаться дядьки с проверкой газового хозяйства. И это правильно - ибо - риски, пожароопасность. И брать за свои проверки какие-то деньги.
Владельцы ТНов лишены этой статьи расходов.
Зато они могут из ТН бонусом получить кондиционирование, охлаждение летом.

А "с газом" -будут строить отдельные системы кондиционирования, за отдельные деньги. Эта опция пока на Урале не так востребована, конечно. Но лета жаркие пошли в последнее время..
0 / 3
От пользователя Тень КУСТАРЯ
не, уверен, что это дичь и маразм, но тему мы загадили знатно :-D

Не строители вы совсем потому что :ultra:
4 / 0
Сорян, я несколько раз предлагал перенести холивар в мою ветку. Не хотят. :hi:
но у вас все равно зимняя пауза. Если есть чего -пишите.
0 / 3
От пользователя AKR_

папалам :beach:
1 / 0
ESV_
От пользователя AKR_
Допускаю причем, что ваш - больше , площадь вы пока не назвали.

130кв
От пользователя AKR_
Если =35 - это температура именно пола, а не теплоносителя, у меня плохие новости для Вас. Читайте СНИПы по теплым полам. Там цифра в районе 25 должна быть, точно не помню.

мне зачем снипы, мне экспертизу сдавать не надо. Я топлю как мне комфортно, и пол такой когда за окном столько же только минус, меня устраивает
От пользователя AKR_
Вот, для понимания 38С - это стандарт горячей воды для душа. Ощущаемый телом, как "достаточно горячо".

а мне недостаточно, как жить теперь??))
От пользователя AKR_
Если на дольше отключат - камин затоплю.

От пользователя AKR_
Последние пару лет в этих платежках кроме дома еще баня и курятник

а куры?)

От пользователя AKR_
Ух ты, лям то уже в земле закопан! Без котельной, котла и обустройства газового отопления

сравнивать надо 2 дома через дорогу, а не разные поселки. Там переменных больше, чем только газ
2 / 0
ESV_
В общем вместо ляма, за газ имеем 300, вместо 200 за ТН имеем 600.
За сим дискутировать больше смысла не вижу :-)
4 / 0
От пользователя ESV_
сравнивать надо 2 дома через дорогу, а не разные поселки. Там переменных больше, чем только газ

Дома через дорогу будут иметь одну цену земли. Как в поселке "с газом".
Я привел достаточно похожие поселки, с равной инфраструктурой. Попарно: алексеевка-северка и хрустальная - палкино). Скажу больше, Палкино ближе к городу, что должно быть дороже. И безгазные поселки - вообще прописка Екатеринбург.
А в Хрустальной участок даже без газа. Просто труба есть рядом.
Можете другие поселки посравнивать.
Платежку электрическую скиньте потом.
Кстати, я даже приму ваши цифры. Разница в 300 тр не является критичной при постройке дома. Отделка больше сожрет.

А если не секрет, почем вам сотка обошлась и в каком году? И был ли ГРП уже?
Я в 2011 брал по 50тр. "Газовые сотки" тогда стоили по 100тр. Так что свои 550 тр я уже тогда на ТН сэкономил. ;-). В тех деньгах можно было брендовый поставить .

Куры в утепленном курятнике неделю морозов переживут спокойно без обогрева.

[Сообщение изменено пользователем 27.12.2023 22:10]
0 / 1
От пользователя ESV_
Вот, для понимания 38С - это стандарт горячей воды для душа. Ощущаемый телом, как "достаточно горячо".

а мне недостаточно, как жить теперь??))

Я верю, что радиаторы в морозы не вывозят, и вам приходится кочегарить полы. Но это просто вредно для здоровья. Для ног. Погуглите вопрос.

[Сообщение изменено пользователем 27.12.2023 21:12]
0
Tetra
не, ну о чём спорить - если нет альтернатив - то ТН тема

но с резервированием больше неудобств чем при наличии газа

тем более если в поселке нет газа и все топятся электричеством - с этим электричеством в моозы случаются проблемки


От пользователя AKR_
Помните времена, когда соляра была в два раза дешевле бенза?
Вот и смотрите... пару газ/электричество ждет такой же кульбит.

а можно многолетнюю статистику по ценам на газ и ээ?

Вот сжиженый газ сколь помню всегда стоил чуть дороже половины от бензина, а тепреь даже немножечко дешевле


От пользователя AKR_
окупаем 10 соток и.....
Ух ты, лям то уже в земле закопан!

но этот лям у вас останется ввиде стоимости участка
1 / 0
От пользователя Tetra
но с резервированием больше неудобств чем при наличии газа

Если резервирование - полноценное - то - не больше . Столько же.

Нужен независимый, отдельный контур и тип отопления.

От пользователя AKR_
Теперь имею СО с двойным резервом.
ТН как основная. Конвектора на подхвате, если с ТНом что случится. Камин - если ээ отключат.
Был еще вариант оставить газовую горелке, но тройной резерв это уже паранойя... :hi:
;-)

[Сообщение изменено пользователем 28.12.2023 12:08]
0
От пользователя Tetra
но этот лям у вас останется ввиде стоимости участка

Это у вас - останется. Кровный ,ранее потраченный.
А у меня - появится бонусом. Халявный. Когда трубу до поселка дотянут. ;-)
1 / 1
AKR_ так вкусно и убедительно рассказывает , что пожалуй я заварю свою газовую трубу и на альтернативные источники тепла перейду. ;-)
3 / 1
У кого то есть опыт самостоятельной врезки в магистраль? Какие сложности? :-)
1 / 0
Tetra
От пользователя AKR_
А у меня - появится бонусом. Халявный. Когда трубу до поселка дотянут.

это любого участка без газа каается

Купил участок с газом - продашь участок с газом

собрал ТН на участке без газа - продаешь участок без газа по цене участка без газа

От пользователя AKR_
Сейчас новый, под ключ со всеми работами на 12кВт. 525 тр.

табличка кажется немного лукавой,
цифры реалистичны для некоторого очень энергоэффективного дома или при наличии дополнительных источников тепла. А еще чем-то надо греть воду.
2 / 0
От пользователя Tetra
цифры реалистичны для некоторого очень энергоэффективного дома или при наличии дополнительных источников тепла.

есть такое. Именно поэтому я смотрю на мощность, а не квадраты. Мне надо 10кВт. 12 - с запасом.
Хотя метров у меня ровно в два раза меньше, чем по картинке.
От пользователя Tetra
А еще чем-то надо греть воду.

Эта опция есть в ТНах.
И водогрей не напрягает платежку, даже если - электробойлер.

От пользователя Tetra
это любого участка без газа касается

Да, но нюанс в том, что у меня эта беспроигрышная лоторея (ноль или - лям в плюс), а у вас - безвыигрышная. :-D

[Сообщение изменено пользователем 28.12.2023 14:10]
0
Tetra
на участках с газом - это вообще не лотерея
1 / 0
Аморальный Философ
От пользователя AKR_
Сейчас новый, под ключ со всеми работами на 12кВт. 525 тр.

12 квт не хватит для наших широт

От пользователя AKR_
под ключ со всеми работами

Не вводите людей в заблуждение
оттуда, откуда вы вставили скриншот - черным по белому написано:
В цену не входит бурение скважин, прокладка траншей и материалы для подключения теплового насоса к системе отопления и внешнему контуру.

Что же входит в ваш "под ключ"? Установка на постамент? ;-)
3 / 0
Аморальный Философ
От пользователя AKR_
А у меня - появится бонусом. Халявный. Когда трубу до поселка дотянут. ;-)

А с чего вы взяли что подключение к газу у вас будет бесплатное?
Недавно вы сами говорили что 1 млн надо
И про бесплатность я бы сильно слюни не пускал
Я тоже как-то 15 квт подключал за 550 рублей, всю улицу по моему ТУ перетягивали тк на ней висело 2 фазы и 7 квт
Сейчас сосед подключается - ему уже за 15квт - 140 тр просят. Хотя столбы уже стоят.
Так что сферически сегодня ваша "недотянутая труба" бесплатная, а завтра - с вас попросят ;-)
1 / 1
От пользователя Аморальный Философ
12 квт не хватит для наших широт

12 лет хватало 10ти кВт. Думаете, будет холодать климат? :popcorn:
От пользователя Аморальный Философ
Не вводите людей в заблуждение

я под скриншотом добавил про траншею.
Входит - работа с зондами, монтаж/наладка, подключение к Системе отопления.
Я причем, допускаю, что еще сотня набежит на разноту всякую.
И все это по-прежнему будет меньше ляма.
Кстати, китайские ТНы уже вполне себе пошли в тираж. И там цены еще ниже приведенных в картине.
От пользователя Аморальный Философ
А с чего вы взяли что подключение к газу у вас будет бесплатное?

А где я это взял?
Я вот выше привел пример продажи земли в Хрустальной. Там нет газа. Тупо - труба рядом. Но ценник на землю - "газовый". Приседания с собственно подключением -оставлю покупателям. А цена земли вырастет. Именно, что - автоматически.
НО речь-то по-прежнему - не обо мне. А о возможностях. Жить без газа.
0 / 1
Аморальный Философ
От пользователя AKR_
СОР современного ТНа 4..5

Это маркетологи говорят? :mad: На ФХ в наших широтах много отзывов - и хорошо если СОР 2.5 по средним натянутут
Опять же - хороший европейский ТН, не из говна и палок и не китайский безгарантийный аппарат за 500+к
Никаких сор 5 ни у кого нет. Это не сказки, а просто бред.

От пользователя AKR_
А вот дальше к счастливчикам с газом будут регулярно стучаться дядьки с проверкой газового хозяйства.

К "счастливчикам" с Э/Э тоже придет дядя из энергосетевой и поднимет цену за квт. Как недавно - было в селе средние 2.5, стало 3.6. Что мешает вместе с газом поднять до 7.2? Ничего. И поднимут.

От пользователя AKR_
Зато они могут из ТН бонусом получить кондиционирование

Кондиционер из ТН грунт-вода? Оригинально 8(
А что охлаждать будете? Пол?
От пользователя AKR_
Но лета жаркие пошли в последнее время..

Это тоже натяжно.
Если дом энергоэффективный - то кондиционирование и не требуется. Дома не будет жарко даже в +35. В те 2 недели жары на урале.
0
От пользователя Аморальный Философ
На ФХ в наших широтах много отзывов - и хорошо если СОР 2.5 по средним натянутут

..мало брендовых ТНов. Там же как раз , как вы не любите - из ГиП... Как у меня. Что горшок, Коппланд, неубиваемый, еще европейский. Что теплообменник германский. Что СО американская - сплошные палки, ага... :-D
От пользователя Аморальный Философ
Никаких сор 5 ни у кого нет. Это не сказки, а просто бред.

Это цифры производителей. Зачем мне с ними спорить?
И, да. Мне и КОП 3 - норм. Платежка будет на 1 тр больше "газовой". 3 месяца в году.
Переживу как-нибудь. :-D
От пользователя Аморальный Философ
Кондиционер из ТН грунт-вода? Оригинально 8(
А что охлаждать будете? Пол?

Легко. Охлаждать буду - воздух. В своей говнопалочно-американской воздушной системе отопления/охлаждения... :-D
От пользователя Аморальный Философ
. Дома не будет жарко даже в +35.

:beer: Вот тут консенсус. Как со стоимостью газа/безгаза.. :-D
5 лет с ТНом, а фрикулинг так и не доколхозил - повода не было.

[Сообщение изменено пользователем 28.12.2023 14:47]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.