Как запитать беседку и сарай?

Dale.
От пользователя Валерий Анатольевич (Zufa_66)
Уточните почему это происходит

16 квадратов алюминий, плохо прожимается клеммами автомата. Плюс окисление. И изоляция у него одинарная, для ввода в здание не подходит. У меня снаружи коробка, в ней сделано соединение СИПа с медным кабелем, нормальными болтовыми зажимами, коробку пломбируют сетевики, ничего там не подцепишь. К автомату идет медь нужного сечения.
3 / 1
DDeNN
Добрый вечер. Беседка и сарай, какой СИП, друзья)

ВВГ в любом исполнении сойдет, в гофре, трубе, по воздуху, в земле. Никого не убъет, даже если изоляция будет повреждена.
7 / 0
Ночник-жерличник
От пользователя Былтымлянин
Короче начал рыть траншею, на глубине 30 см пошла вода, траншею затопило. Прям в воду кабель чет вообще не охота класть.

Для этого делается дренаж и провод, а точней кабель укладывают совсем другой марки. Для частника кабель очень дорогой

От пользователя Былтымлянин
можно его загнать в гофру, и сквозь гофру же протянуть стальной тросик, натянув все это дело?

Есть гофра с зондом, а есть гофра без зонда. Разница не большая в цене, берите с зондом.
Тросик через гофру тянуть не надо. Натягивайте сначала трос, на концах в местах крепления троса ставьте зажимы. Зажимы легко подбираются под диаметр тросика. Тросик используйте лучше в оболочке, будет подороже, но не критично. А далее уже крепите гофру к тросику без сильной слабины, но и сильную натяжку делать тоже не стоит. Из-за сильной натяжки гофра может лопнут в любом месте. Если правильно все сделать, то простая серая гофра вам прослужит долго.
Минус этого способа заключается в том, что в межсезонье скапливается лед, который может запросто порвать гофру.
Лучше всего для этого способа подойдет металлорукав в оплетке, но он выйдет дорого
1 / 0
Былтымлянин
От пользователя Ночник-жерличник
Есть гофра с зондом, а есть гофра без зонда.

В итоге купил черную гофру ПНД 16 диаметра, с зондом. Протянул через нее ВВГ 2х2.5. Между строений протянул металлический трос в силиконовой оболочке, на одном конце поставил талреп чтобы можно было отрегулировать натяжение. Потом гофру с кабелем подцепил на стяжки. Выглядит более менее прилично :super:
4 / 0
Dale.
От пользователя Былтымлянин
металлический трос в силиконовой оболочке

Вот он у меня вид потерял через пару лет. Поэтому следующий натянул нержавейку. ВВГ тоже нормально, если зимой не гнуть.
1 / 0
El.Master ПриватизировалКОСМОС
От пользователя Былтымлянин
подцепил на стяжки.

стяжки из галамарта/фикспрайса. или нормальные для наружного применения?
0
Былтымлянин
От пользователя El.Master ПриватизировалКОСМОС
стяжки из галамарта/фикспрайса. или нормальные для наружного применения?

Да фиг их знает, брал черные, в ДОМе, в отделе электротоваров.
0
El.Master ПриватизировалКОСМОС
для крепления кабеля к тросу есть специальные хомуты (подвесы) которые не позволяют кабелю касаться троса, они отодвигают кабель от троса не некоторое расстояние, но я их в живую ни разу не видел.
в Крепике они вроде числились, но найти мне их так и не смогли.
код по каталогу Крепики 30679

[Сообщение изменено пользователем 08.06.2021 13:20]
1 / 0
DDeNN
От пользователя El.Master ПриватизировалКОСМОС
крепления кабеля к тросу есть специальные хомуты (подвесы) которые не позволяют кабелю касаться троса, они отодвигают кабель от троса не некоторое расстояние, но я их в живую ни разу не видел.

В чем смысл этого огорода? Как у автора трос касаться кабеля будет, если один внутри гофры, а другой снаружи?
1 / 0
El.Master ПриватизировалКОСМОС
От пользователя DDeNN

в данном случае ни в чем...
0 / 1
Uzanto
От пользователя Былтымлянин
Потом гофру с кабелем подцепил на стяжки.

Солнце их быстро разрушает
2 / 0
DDeNN
От пользователя Uzanto
Солнце их быстро разрушает

лет через 5-10 подвяжет заново, не страшно, по-моему. Ну охота надежно, привязать можно кусками изолированной жилы из того же ВВГ.
0 / 2
moshe
Сарай пожароопасен в нём нужен педальный генератор. А в беседку надо по воздуху кабель на изоляторах фарфоровых.
1 / 0
El.Master ПриватизировалКОСМОС
От пользователя DDeNN
через 5-10 подвяжет заново,

у меня дешевых стяжек хватило на 3 года, почти все разрушились, пара штук осталась, кабель висит на паре штук, пришлось обесточить, стяжки менять неохота, да и электричество там куда он идет уже не нужно.
1 / 0
Alekseychu
От пользователя Uzanto
Херовый у вас опыт. Могу показать , 8 лет , как новый на вид


От пользователя Dale.
7 лет висит, даже трещин нет.



Зависит от условий эксплуатации, в моем случае тысячи таких кабелей находятся 24/7/365 под открытым небом, редко когда в тени, при этом нагреваются от металлоконструкций в которых частично проходят, условия на износ. Спустя 3 года эксплуатации начала облазить изоляция и пошли аварии, меняем за свой счет теперь на вгг в термоусадке УФ стойкой.

Если у вас кабель 2 часа в день на солнышке висит обдуваемый ветерком - изоляция будет держаться дольше, тем более если в гараже или подвале. Вопрос в другом, зачем использовать КГшку для задач, для которых этот кабель не предназначен?

От пользователя ви п
чувствую себя долбоящером. Поэтому прошу вот этот момент подробнее осветить.


СИП да, не для помещений, пожароопасен, Дисконнект© все правильно написал. Только для частников это замороченно слишком, я бы все равно на ВВГ в трубе ПНД (не гофре) остановился. Тем более если есть задача нормативку хоть как то соблюсти, СИП придется на высоте не менее 2.5 м прокладывать, либо в трубе для защиты от повреждений. Не каждый сарай и беседка позволит подвесить СИП на 2.5 м, поэтому проще ПНД трубу и ВВГ использовать, лучше в землю закопать для эстетики.

На счет перехода СИП в кабель и требований МРСК, можно же и обжимными гильзами или муфтой соединить, т.е. сделать неразъемное соединение, в таком случае если электрик от сетевой и докопается, то это только из-за того что ему больше делать нечего. Ну либо как выше писали, коробку промбируемую ставить на фасад.
0
Dale.
От пользователя Alekseychu
Зависит от условий эксплуатации

От качества самого кабеля тоже много зависит. У нас некоторые кабеля на крышах лет 20-25 уже лежат, там и солнце и осадки. Разрушается от солнца быстро как правило резина самой жилы, если верхняя изоляция повреждена. Подвешенный на тросе конечно в более благоприятных условиях находится. Но там его ветром болтает, поэтому зимой если изоляция ПВХ может и треснуть, а КГ тут как раз лучше работает, так как многожильный и гибкий. Если в гофре, то вообще без разницы, любой достаточно долго постоит.
1 / 1
ви п
От пользователя Dale.
Разрушается от солнца быстро как правило резина самой жилы, если верхняя изоляция повреждена.

как это возможно? Кто то скальпелем срезал часть кабеля, и изоляция жилы обнажилась. Только так могу себе представить. На самом деле все иначе происходит я думаю. Вот смотрите. Есть кабель КГ 2х0.75 длиною пусть 20метров. Этим кабелем запитали сварочник, бетономешалку ну и скажем плитку электрическую в сарае(беседке). Кабель станет греться. Резина будет разрушаться. Не из-за света, а из-за тепла! Я так думаю
0
Uzanto
От пользователя ви п
как это возможно?

Солнце разрушает пластик.
Поэтому и кг лучше, ибо резина , но и она не вечная
0
Dale.
От пользователя ви п
КГ 2х0.75

Ну, таким то шнурком вообще капитально ничего не запитаешь. Если еще кольцами сложить и сварочник врубить, вообще огонь :-D
Я про разрушение резины от погодных условий, внутренняя изоляция более подвержена. Такое может быть, когда в коробки на открытом воздухе жилы заводят, там потом все усыхает и трескается. Вообще, у современных кабелей какой то другой состав резины, она более стойкая, что-ли, эластичная. У себя по крайней мере на установленных кабелях КГ разрушений от погоды не находил. На работе такого полно, но там и срок совсем другой, десятки лет.
1 / 0
Дисконнект©
От пользователя Валерий Анатольевич (Zufa_66)
Уточните почему это происходит ?
алюминий более текучий, чем медь. при нагрузке идет нагрев места контакта, потом остывает, с каждым циклом контакт ослабевает, от этого нагрев становиться еще больше... и идет как снежный ком. Под пломбой контакты на автомате не протянуть.

От пользователя ви п
чувствую себя долбоящером. Поэтому прошу вот этот момент подробнее осветить. Когда то давно вбил себе в голову, что вводной провод не должен иметь видимых разрываов от вводного автомата до самого изолятора на столбе. Помогите разобраться! Допускаю, что возможно это какие то новые веяния, но классное место для незаконного "левого" подключения место соединения проводов НГ и СИП. Далеко не у всех счетчики на границе участка на столбах стоят
ну смотри, если щит учета на опоре (трубостойке) опуск можно сделать СИПом и завести его в вводной автомат (который под пломбу). Чтобы не было проблем с ослаблением контактов - обжать концы кабеля наконечниками НШАЛ или НШАМ (второй предпочтительнее). НШВИ для алюминиевого кабеля нельзя использовать, че бы вам продаваны не говорили.
Из щита учета в дом либо медь закапывать, либо алюминий (для частника достаточно ПНД трубы и обычного, не бронированного ВВГ или АВВГ - сечение считать надо не только по нагрузке, но и по току КЗ (на коротких линиях можно не заморачиваться)...)
Если от щита учета в дом идет воздушная линия - выводить можно тем же СИПом до фасада дома, на фасаде делать переход на медь через проколы или через гильзы ГАМ... второй вариант надежнее, первый не требует специально инструмента и может быть выполнен самостоятельно по картинкам из инета при наличии рук из плеч.


От пользователя Ночник-жерличник
Если правильно все сделать, то простая серая гофра вам прослужит долго.
долго это пару лет? Даже ДКС серая за три года на улице в труху превращается.
Советчики блин...

[Сообщение изменено пользователем 22.06.2021 02:05]
2 / 0
starter66
От пользователя Dale.

КГ - это лчший вариант только на короткое время. Сам кабель КГ российского производства всегда отвратительного качества, срок службы года 3, резина любая вступает в реакцию с кислородом и разрушается, хоть это изоляция кабеля, хоть автопокрышка. Сколько работал с КГ - даже после хранения на складе после 2-х - 3-х лет под изоляцией медные жилы окисленные, медь темная имеет пятна (потому что резина видимо пропускает воздух, влагу и т.д.). А при использовании со временем изоляция теряет свои свойства, появляютя трещины, а затем и вовсе разваливается.

Я за ВВГ в ПНД трубе.
1 / 0
starter66
От пользователя Дисконнект©

Всё верно
0
@ndrew2709 (откубрячил шаурму)
От пользователя Дисконнект©
Цитата:
От пользователя: Ночник-жерличник

Если правильно все сделать, то простая серая гофра вам прослужит долго.
долго это пару лет? Даже ДКС серая за три года на улице в труху превращается.

чтобы обойти угол дома, проложил снаружи 5 метров ВВГ 3*1,5 в металлопластиковой трубе ф16
сосед проложил 10 метров кабеля до сарая в такой же трубе под землей
прошло овер5 лет - трещин ( и конденсата) у обоих нет :-)

[Сообщение изменено пользователем 22.06.2021 08:46]
0
Былтымлянин
От пользователя Дисконнект©
алюминий более текучий, чем медь. при нагрузке идет нагрев места контакта, потом остывает, с каждым циклом контакт ослабевает, от этого нагрев становиться еще больше... и идет как снежный ком. Под пломбой контакты на автомате не протянуть.

У нас СИП заведен в автомат прям со столба, делал один электрик, у всех соседей так же. Автомат без пломбы. Получается, контакт нужно время от времени подтягивать?
0
Дисконнект©
От пользователя Былтымлянин
У нас СИП заведен в автомат прям со столба, делал один электрик, у всех соседей так же. Автомат без пломбы. Получается, контакт нужно время от времени подтягивать?

ну да, если есть возможность раз в полгода проверять и подтягивать если ослабло. Естественно без фанатизма, чтобы не сорвать болты :-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.