Нужна консультация по замене пола в квартире

на твой ответ выбросить или нет деревянный пол

Фотография из Фотогалереи на E1.ru вот доска которой 20 лет да она перетянута отшлифована и покрыта и еще 20 лет простоит без проблем

У меня перед окном только помойка была, а фотографии вашей не было :-( Поэтому написал то, что написал. Ваша фотка только подтверждает то, что в каждом правиле бывают исключения. Уважуха к тому, кто из старого пола конфетку сделал

Кстати о старости пола. Как разобрать старый пол, что бы все без исключения половицы можно было вновь использовать? Как старые шпунтованные половицы состыковать с новыми? Как шляпки гвоздей или шурупов сделать незаметными? Как дыры от старых гвоздей зашпаклевать, чтобы следы шпаклевки на новом полу не остались? Чем циклевать вновь собранный пол? Кто за это возьмется и сколько это будет стоить? Да много еще каких вопросов возникает.
Поэтому - на помойку!

Спасибо! :hi:

Познавательно. Собираюсь менять полы, но пока не могу определиться https://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=120&i=7830...
На тематических ветках вычитал, что такой пол создаст эффект барабана. Соседи снизу будут благодарны. Об укладке минваты пишут как о бесполезной затее.
У меня не укладывается в голове, чем этот пол

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
отличается от этого в плане звукоизоляции? У обоих пустота между покрытием и плитой.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Как эта конструкция ведет себя в пустотелой плите перекрытия?
Через какое расстояние друг от друга выставлять подкладки?

Только клей? Какой марки? Не поведет ли со временем фанеру?
Или клей + саморезы? Саморезы в конструкции подставок не могут со временем заскрипеть?
Как вы относитесь к регулируемым полам: 1. на металлических анкерах(лага держится за счет широкой шайбы. Изначально рассматривал такой метод) 2. на пластиковых резьбовых(вкручивается в лагу) опорах?
Вы предпочитаете работать преимущественно с фанерой или только с фанерой? Почему?
Как на нее класть керамику?
Прошу прощения за много букв и "?????"

У меня такое основание для пола. Юрий делал. Пока только 6,5 лет прошло с момента установки, соседи ещё не жаловались. Пол не скрипит. Продолжаю наблюдение. :-D

Я когда-то такие же вопросы задавал :-)

дюбель пластиковый то даже в пустотке есть куда поставить

Расстояние, между лаг рассчитывать по формуле:
а. для листов 1525*1525 мм составляет 1525/4=381 мм по осям лаг,
б. для листов 1220*2440 мм составляет 1220/3=406 мм по осям лаг.
Между подкладками под лаги какое должно быть расстояние?
Идеально 400мм, при толщине лаги в 50мм можно увеличить до 450-500мм.

Может возникнуть при увеличении шага лаг и подкладок, при использовании более тонкой фанеры, при отсутствии крепления к основе, при высоте пирога более 100мм.
При соблюдении всей технологии сборки фанерного основания, риск возникновения эффекта барабана минимален.

Собирал я такие полы как у вас.
Шаг лаг свыше 600мм, лага как правило была из березы, крученая пропеллером.
Гвоздевое соединение, подкладки из той же лаги, а то и из подручного мусора.
Само тело, так называемого "ленточного паркета" клеевое, клей в те времена применялся не очень хороший, со временем разрушался и появлялся хруст, скрип.

Как вы будете регулировать такие лаги при минимальной высоте, например 5мм?

На двухкомпонентный клей, на силановый клей, видел полы где применили силикон.

2 основные цели: скрип убрать и чтобы дети могли по полу ползать без шерстяных штанов.
Видел где то на форуме. С акустической ватой и пробкой 20мм ваши полы? Добротно получилось, но мне такой пирог по деньгам не вывезти.
По поводу опасений: друг с батей-строителем фанеру 2х12мм по лагам стелили. Спустя 8 лет скрип появился.

так и прикидывал

У нас мысли сходятся)
Ходовые лаги 50х70?

[Сообщение изменено пользователем 30.07.2019 23:29]

Какой толщины фанеру порекомендуете при листе 1525х1525 и расстоянии между лагами 380мм? Финиш ламинат и керамическая плитка.
В один или два слоя? Понимаю, что два толстых листа лучше одного, но есть ли в них необходимость?
Под высотой пирога принимается расстояние от верхней плоскости лаги до финишного покрытия или расстояние от плиты до финишки?
Между фанерой и ламинатом стоит класть подложку? Вспененная пленка пойдет или ерунда?


Все мое. Один в один.


С металлическим анкером никак 5 мм не получится: гайка М8 толще будет.
Идея была такая: нахожу нижнюю точку, гайку закручиваю в пол, остальные будут выше. А с пластиковым резьбовым вроде возможно.
Вообще хочется сделать полы минимальной высоты, чтобы потолок повыше стал. Я правильно понимаю, что черновой пол на лагах ниже 80 мм(подкладка 10мм+ лага 50мм + фанера 18мм) не сделать?


Я не совсем правильно сформулировал вопрос. Дилемма в том, что на кухне хотел сделать комбинированный пол плитка + ламинат. Под плитку думал положить ТП, скорее всего мат, тк начитался, что пленочный ТП не прогреет плитку. Подозреваю, что на фанеру ТП в плиточный клей не кладут? В таком случае придется делать 2хуровневый фанерный пол или лучше под плитку залить стяжку?
Кстати, вы работаете со стяжками, как относитесь к таким полам?

[Сообщение изменено пользователем 30.07.2019 23:35]

Пробовал рамным анкером в пустотелой плите закрепить - не очень результат.

Ежели в фанере предварительно отверстие сверлить, чтобы саморез резьбой не цеплялся?

Нашел в ваших фотоальбомах такую конструкцию:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Реально на пластиковые клинья лаги выставляют? Клинья после двух закрученных саморезов не развалятся?

Для чего фанера уложена по диагонали?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

это не мои цифры, а от ответы


если один слой - у меня делали 18 мм толщина листа


совсем минимизирование высоты основания может привести к другим вопросам тип:
- щель по дверями большая стала;
- перепад между ванной (туалетом) и основным полом;
- дополнительный уступ у входной двери и т.д.
У меня из приколов - высота была от пола до потолка в районе 2,48, пол сделали ниже примерно сантиметров на 4-5 - рулон обоев ровно не поделить на полосы, он 10 метров длиной, три полосы наклеили - четвертая - не хватает :-)

Для монтажа регулируемого пола лаги нужно устанавливать таким образом, чтобы соседние листы фанеры опирались на общую лагу. Расстояния между ними не должно быть более 75 см. Оптимально по центру отверстий между лагами от стен второй ряд брусков устанавливать в 50-51 см.
Как посчитать оптимальный шаг между лагами посредине помещения? От размера фанеры отнимаем 3 мм. их оставляем на шов, затем разность делим на 3.
Конкретно (1525 мм - 3 мм)/3 Равно 507 мм. Расстояние между центрами опор лаг 507 мм. Для создания шаблона для расстановки лаг от значения 507 мм отнимаем ширину лаги. Итого 447 мм.
В этом случае каждый лист фанеры будет опираться на 4 параллельно расположенные лаги или 16 регулируемых стоек . Но в среднем расход составит в комнате около 5 опор. Взято https://полмонтаж.рус/montag/
Почему не ?4 при пролете около 750мм лага начинает изгибаться прираспред нагрузке 1620кг. Видео есть, но комп висит.

у меня замена пола лишь затяжное начало длинного пути)

Зато как дышаться стало!))
Плинтус около 60мм, должно хватать 10,05м на четыре полосы.

Жить вообще страшно


Если лагу пропеллером изогнет, как себя поведет пластиковая опора?

Счастье дело техники: шуруповерт творит чудеса)

Кто мешает поставить шайбу большего диаметра?

пластиковая опора d - 28мм,, ширина лаги - 50 мм. Не слишком ли ослабнет брусок(11 мм на сторону)?

ЗЫ Я ни разу не конкурент. Я чей-то потенциальный заказчик. Пытаюсь разобраться в половом вопросе.

Это по модному называется выдернуто из контекста. Я отвечал на ваши вопросы в другом разделе форума. Как шуруповертом крутить гайку под лагой? а на глубину 150мм?где такая головка удлиненная продается?

У вас цитаты и цитируемое переплелись. Кто написал, кто процитировал сложно сказать

Кто запрещает ставить лагу большей ширины? Брусок строганный 65*45мм 37-50руб метр, я не знаю где вы будете покупать? следующий 90*45 53-65уб. Разница 16руб метр на лист фанеры выливается в 3*1,5*16 всего вроде 72руб. Напомню лист фанеры опирается на 4ряда лаг но крайние лаги являются общими для других листов(рассматривается случай не у стен помещения.) Короче на квадрат выливается 32-50рублей. Все равно дешевле чем заводить ещё ряд лаг с креплением Напомню в в формуле расчета расстояния между лагами, следовательно и количества коэфф.взяли на 1больше.Примерно на стоимость крепления лаг и дороже.

Стоп. Почему 50.?ширина бруса есть 62-65мм строганный 62мм. высота 45,. Достаточно. Выдерживает соединение с опорой 1700кг. Доказано видео есть

[Сообщение изменено пользователем 31.07.2019 18:32]

На время поставлю фото эскиза
Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Ага. Но вы ведь помните свои слова.

По вашей просьбе перенес в выделенную тему.

Ключ гаечный, рожковый

минута работы сварщика: головка приваривается в трубке
еще минута на обработку на наждаке
А может и продается уже. Сейчас в магазинах чего только нет.

Ну да, никто. Но все равно это перерасход.
Вы ведь до этого не подозревали, что шайба бывает большего d, чем 24 мм.

Какой минимальной толщины фанеру стелить? Я бы еще пятую лагу установил.

Лаги не стандартной длины. В связи с чем?

В стандартный лифт и машину влезут. Второй меньший размер выбрал-показалось оптимальная расстановка будет без сплошных рядов пустот, а со смещением

Для ламината хватит 18мм фанеры в один слой.

Для этого она и разработана первым производителем ламината.

В данном случае вас спасет только стяжка в этой зоне.

Это схема укладки дерева в сырых помещениях, санузлы, ванные.
В данной схеме должен быть предусмотрен отвод воды в канализацию.

По стяжке фанера режется на квадраты и укладывается под 45 градусов к направлению финишной укладке.
Многие игнорируют это правило.

1525/3=508мм по осям, слишком много.
Эффект барабана гарантирован.

Вычитал, что под ТП на фанеру можно положить цементно стружечный лист 10мм, далее клей, собственно ТП и плитку.
Доводилось сталкиваться с такой конструкцией?



Для керамики какой толщины фанеру стелить?





Покритикуйте/похвалите подложку зеленую из Леруа(прессованные хвойные листы 3мм)

Это кто придумал такое правило? И что это дает?