Нужна консультация по замене пола в квартире
M
Maximalist!k
Есть и другие вопросы, которые можно обсудить: крепить ли лаги к плите?Зенковать ли фанеру? Как подводить эту фанеру к дверной коробке и полу в остальной части квартиры? Есть о чем поговорить...
Зенкеры куплены, 2 комплекта под разные диаметры (на всякий). Лаги будут крепиться к плите либо нагелями, либо Дюбель гвоздями на 6мм. С подводдкой к коробке и к дверям споравлюсь, главное чтоб перепад был небольшой. Фанера будет по всей квартире.
M
Maximalist!k
Если цельные 18мм листы класть, их же может повести.
S
Sамоделкин™
18мм листы класть, их же может повести.
вы же не на первом этаже, и не бассейн у вас там. Дело конечно хозяйское, никто не запрещает резать по кускам, такая технология есть и она оправдана. Просто стоит ли заморачиваться?ё
M
Maximalist!k
Лучше резать или нет? Кухня и комната. Бассейн на балконе.
[Сообщение изменено пользователем 16.07.2019 15:05]
[Сообщение изменено пользователем 16.07.2019 15:05]
S
Sамоделкин™
Лучше резать или нет?
Щас gogibir скажет. Он большой спец по полам.
Но я бы не стал. Лаги будут прикручены к основанию, куда фанера денется, тем более если влаги не будет. Кухня не считается, там влаги не больше чем в комнате, при нормальной работе вентиляции.
Лаги будут крепиться к плите либо нагелями, либо Дюбель гвоздями на 6мм.
Саморез фосфатированный и пластиковая дюбель-пробка, лучше оранжевая, с распором в три стороны, диаметром 6 мм.
M
Maximalist!k
Белый или жёлтый саморез должен быть, фосфатированный это вроде как белый ( но они ска дорогие). На жёлтые может закрепить. Дюбель пробку с усиками, с этим согласен.
UPD. Саморез фосфатированный чёрный оказывается. Я на жёлтые хотел крепить, что дюбеля для лаг, что саморезы 55мм вдлину для фанеры.
Чем чёрные саморезы хуже или лучше жёлтых?
В инете пишут, что чёрные залупа ржавеющая и ломающаяся, и скрепят они, а жёлтые выдерживают перепады нагрузки и не ломаются и не ржавеют.
[Сообщение изменено пользователем 16.07.2019 16:00]
[Сообщение изменено пользователем 16.07.2019 16:00]
UPD. Саморез фосфатированный чёрный оказывается. Я на жёлтые хотел крепить, что дюбеля для лаг, что саморезы 55мм вдлину для фанеры.
Чем чёрные саморезы хуже или лучше жёлтых?
В инете пишут, что чёрные залупа ржавеющая и ломающаяся, и скрепят они, а жёлтые выдерживают перепады нагрузки и не ломаются и не ржавеют.
[Сообщение изменено пользователем 16.07.2019 16:00]
[Сообщение изменено пользователем 16.07.2019 16:00]
в
ви п
что чёрные залупа ржавеющая и ломающаяся, и скрепят они
55мм в фанеру а потом в доску, то можно бошки черным свернуть. Запросто. Не упирайтесь! Ржаветь не станут, если у вас в комнате и на кухне не будет общественного туалета и если кошакам не позволите ссать повсюду.
Если цельные 18мм листы класть, их же может повести.
Не может! Для этого их (листы) к основанию (лагам) крепят. Как зададите плоскость, так фанера и изгибаться станет. Но согласитесь, что жесткость цельного листа фанеры и распущенного на куски разными будут.
Кстати спрошу. А почему фанеру не захотели поверх старого пола прикрутить?
M
Maximalist!k
Пол скрипит. Да и от старой вони хочу избавиться. Всё-таки капиталку затеял.
Сосед снизу умер, пролежал неделю, на жаре + 30% В том году. Всё ещё не можем ( Даже на балконе) Этот запах вывести.
Там снизу теперь его внук живёт, не хочу по музыке никаких неудобств создавать ( Хотя мне искренне вообще ), но воспитание берёт верх. Я ещё и на гитаре любитель играть. Шумка одно из важных, а больше то, что пол зимой всегда холодный.
[Сообщение изменено пользователем 16.07.2019 18:46]
Сосед снизу умер, пролежал неделю, на жаре + 30% В том году. Всё ещё не можем ( Даже на балконе) Этот запах вывести.
Там снизу теперь его внук живёт, не хочу по музыке никаких неудобств создавать ( Хотя мне искренне вообще ), но воспитание берёт верх. Я ещё и на гитаре любитель играть. Шумка одно из важных, а больше то, что пол зимой всегда холодный.
[Сообщение изменено пользователем 16.07.2019 18:46]
в
ви п
Лаги будут крепиться к плите либо нагелями, либо Дюбель гвоздями на 6мм
Не могу припомнить случая, когда 6мм дюбелем удавалось лагу в плиту закрепить. Да еще через деревянные проставки- подложки... Кстати, не верьте тем, кто скажет что все лаги прямые и ровные. Их зачастую не просто дюбелем проткнуть нужно, их еще и хорошенько к плите тянуть нужно. И впору об анкерах думать. Возможно вам повезет больше, чем мне. Обойдетесь дюбелями 6мм. Кстати, плиты перекрытия пустотелые. В пустоте дюбель фигово держится. Возможно дюбеля разной длины нужны будут...
s
strider1978
Набить на пол фанерных квадратов 100*100 на анкер-клин или глухарь. Потом к этому квадрату хоть напрямую, хоть через подвесы крепить лаги.
в
ви п
ну вот, тема то полезная получается...
M
Maximalist!k
Меня один очень хороший человек проконсультировал по телефону сейчас. Теперь я чётко знаю что делать и какую фанеру стилить, как её фиксировать и какую теплоизоляцию использовать. Сегодня/завтра всю инфу соберу воедино и сюда всё напишу. Ещё раз, огромная благодарность Сергею, за то что по полочкам
всё рассказал.
в
ви п
ну вот как в фильме :"достаточно одной таблетки..." Зачем было биты, байты, килобайты расходовать. Драгоценное время форумчан по пустякам транжирить?!
Оказывается достаточно одного звонка другу!!! Ну или очень хорошего человека...
Предлагаю тост за друзей! Тех, кто в беде не бросят, лишнего не спросят
[Сообщение изменено пользователем 16.07.2019 21:16]
Оказывается достаточно одного звонка другу!!! Ну или очень хорошего человека...
Предлагаю тост за друзей! Тех, кто в беде не бросят, лишнего не спросят
[Сообщение изменено пользователем 16.07.2019 21:16]
M
Maximalist!k
Причём этот человек не мой знакомый, он просто прочитал мой пост и проникся вопросом. Сегодня не смогу написать, завтра, завтра.
Я уже немного выпил, не смогу адекватно всю суть изложить.
[Сообщение изменено пользователем 16.07.2019 21:52]
Я уже немного выпил, не смогу адекватно всю суть изложить.
[Сообщение изменено пользователем 16.07.2019 21:52]
в
ви п
Я уже немного выпил, не смогу адекватно всю суть изложить.
Вы мой тост поддержали? Давайте повторим за друзей!
s
shem
Юрий, слои подложки под лагу между собой только на клей соединяются или стягиваются дополнительно саморезом?
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
в
ви п
объясните, что дает клей в этом бутерброде? Сдается что конструкция сия сделана следующим образом: под лагу подложили несколько кусочков фанеры и заневолили длинным шурупом или саморезом. Или саморез короткий и клей для того,что бы пенек из под лаги не убежал? К полу крепления нет. Как следствие
весь пол в этом месте может ходить вверх-вниз. Лаги имеют свойство кривыми становиться. И фанера деформироваться может. Ей только волю дай!
Хотя если фанера 18мм, то может собственным весом не позволит отдельной лаге изогнуться? Это не утверждение! Только мысли вслух. Но в таком случае пол непременно нужно делать из цельных листов фанеры
Хотя если фанера 18мм, то может собственным весом не позволит отдельной лаге изогнуться? Это не утверждение! Только мысли вслух. Но в таком случае пол непременно нужно делать из цельных листов фанеры
в
ви п
минус поставили, а прокомментировать слабо?
s
shem
К полу крепления нет.
есть крепление к полу
В этом тоже есть вопрос, нижнюю плашку к полу притянуть сначала, потом на клей доборные плашки приклеить и саморезом стянуть или сразу всю опору собрать на клей и длинными саморезами в дюбели в полу прикрутить
в
ви п
нет вопроса! Ждать сутки-двое покуда клей схватится?! Клеят обычно под прессом...Кто так строит?
Про длинные саморезы. Вы оцените какими длинными должны быть саморезы по вашему рецепту. Пусть лага 50мм. А потом вы должны пол просверлить, пробку туда забить, а после всего этого длинным дюбелем через лагу и кучу подкладок попасть в эту пробку. Если у вас задумка зацепиться за нижнюю плашку -не прокатит: в ней (плашке) шуруп толком не держится, и шуруп должен по длине идеально подойти, иначе он в плиту упрется
Но тогда зачем клей???
[Сообщение изменено пользователем 17.07.2019 19:58]
Про длинные саморезы. Вы оцените какими длинными должны быть саморезы по вашему рецепту. Пусть лага 50мм. А потом вы должны пол просверлить, пробку туда забить, а после всего этого длинным дюбелем через лагу и кучу подкладок попасть в эту пробку. Если у вас задумка зацепиться за нижнюю плашку -не прокатит: в ней (плашке) шуруп толком не держится, и шуруп должен по длине идеально подойти, иначе он в плиту упрется
Но тогда зачем клей???
[Сообщение изменено пользователем 17.07.2019 19:58]
s
shem
Вопрос был к Юре, я не успел в свое время этот момент подглядеть/спросить
Надеюсь поделится секретом.
длинным дюбелем через лагу и кучу подкладок попасть
в эту пробку
Нет. Вопрос про сам столбик подкладки. Притянуть его полностью к полу в дюбель - не проблема. Для этого достаточно шаблон кондуктора сделать из одной плашки. Вопрос в том - надо ли так делать. Может проще нижнюю часть столбика закрепить, а на него доборные планки приклеить.
Сама лага к готовому столику крепится. На клей и саморез.
я не успел в свое время этот момент подглядеть/спросить
Надеюсь поделится секретом.
Надеюсь поделится секретом.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Остановлюсь на порядке сборки в данном случае.
Нижняя фанерная подкладка размером 140*80, крепится к бетонной плите на два самореза длиной 55мм.
Клей наносится зубчатым шпателем на вторую подкладку и фиксируется двумя саморезами длиной 30мм.
Две 3-х мм подкладки складываются на клею в сендвич и прижимаются лагой, которая фиксируется двумя саморезами 67мм с утоплением шляпки.
Для большей надежности весь пирог закрепляется бетону на 127мм саморез.
Дюбель протолкнуть с помощью молотка не проблема.
Ждать сутки-двое покуда клей схватится?! Клеят обычно под прессом...
Просто саморезы выполняют роль пресса.
Но тогда зачем клей???
Ходил по многим фанерным основаниям, разницу слышно сразу, где есть клей, а где его нет.
Сам собирал и те и другие.
Бывает шляпки ломаются или на резьбе подвисает, в таком месте возникает скрип.
С клеем это не страшно.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.