Теплые откосы

Добрый вечер.
Подошло время делать откосы в частном доме. Посмотрели форумы, остановились на следующем варианте.
Откосы из гвл, утепление - экструдированный пенополистирол.
Итак: пену между оконной рамой и стеной гидроизолировали робибандом 50 мм

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Чтобы выдержать одинаковый угол рассвета пенополистирол резали нихромовой проволокой:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

пенополистирол клеили на предварительно прогрунтованную стену на клей-пену:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

затем дополнительно крепили грибами

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
4 / 2
Elena702
пенополистирол прогрунтовали бетоноконтактом

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

к оконной раме прикрутили на саморезы пластиковый стартовый профиль (п-образный). В него будет вставляться откос из гипсокартона.
Гипсокартон решено было клеить на фасадный клей для утеплителя на цементной основе. Наверно, можно было, и на перлфикс приклеить.
Клей на лист гвл наносили зубчатым шпателем.
Гипсокартон прижимали сверху доской

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

После высыхания клея, планируется дополнительно закрепить гвл дюбель-гвоздями через утеплитель к стене.
Если есть замечания по данной технологии, просьба написать.
5 / 6
Kostyi
Решение конечно классное, всем хорошо, кроме трудоемкости...

Скажите, чем вас не устроили обычные сендвич панели, допустим, закрепленные в П и F профиле + пена за панелью?
10 / 3
Elena702
От пользователя Kostyi
Скажите, чем вас не устроили обычные сендвич панели, допустим, закрепленные в П и F профиле + пена за панелью?

Пластиковые панели нам не нравятся. У нас в квартире такие.
Даже на матовых панелях есть блики от солнца.
3 / 1
Elena702
От пользователя Kostyi
Скажите, чем вас не устроили обычные сендвич панели, допустим, закрепленные в П и F профиле + пена за панелью?

Дом из газобетона, фасад -кирпичная кладка через вентзазор.
Из-за особенностей кирпичной кладки (чтобы не было трешек и чекушек)
кирпичные проемы получались со смещением по отношению к проемам в газобетонной стене. Иногда расстояние от оконной рамы до стены из газобетона доходило до 10 см. Это расстояние выбиралалось листами из экструдированного пенополистирола различной толщины (20, 30, 40, 50 мм)
Затем уже клеился резаный под углом лист эппс (угол рассвета).
Не представляю как это расстояние (70-100 мм) заполнить пеной. Потом будет откос как "барабан"
4 / 3
Tetra
можно лист гвл вставить в стартовый профиль, закачать под него пену ближе к окну, а ближе к стене накидать перлфикса и прижать. Где-то по середине может остаться пустота - не беда.
5 / 0
Elena702
От пользователя Tetra
можно лист гвл вставить в стартовый профиль, закачать под него пену ближе к окну, а ближе к стене накидать перлфикса и прижать. Где-то по середине может остаться пустота - не беда.

Влага из помещения будет попадать в пену (так как гвл паропроницаем), в районе оконной рамы зимой влага в пене будет замерзать, разрушая пену.
Через несколько лет утеплению придет конец. Пену стараются максимально гидроизолировать. Поэтому мы и закрыли пену в районе рамы робибандом. В этом отношении эппс предпочтительнее.
3 / 3
Elena702
От пользователя Elena702
Пену стараются максимально гидроизолировать

Точнее сказать: пароизолировать
4 / 0
GSM-1800
От пользователя Elena702

Единственное, что сделали верно-заклеили пену пароизоляцией, все остальное скорее во вред чем на пользу. У вас отличная пенобетонная стена с низкой теплопроводностью, пластиковое окно. Закрыв пенобетон ЭППСом вы не столько утеплились, сколько запустили холод с улицы в стену внутри помещения, чем создали вероятность выпадения влаги в теле стены. Из практики отлично себя ведут откосы как и из влагостойкого гвл, так и оштукатуренные гипсом о чем имеется положительный опыт эксплуатации как в кирпичном помещении, так и в помещении из твинблока.

[Сообщение изменено пользователем 19.01.2019 02:04]
12 / 2
Elena702
От пользователя GSM-1800

Смотреть с 18 мин. Объясняет что происходит в стене возле откосов:
2 / 3
GSM-1800
От пользователя Elena702
Смотреть с 18 мин

Посмотрел, чел судя по всему объясняет на примере панельки или кирпичной стены. Объяснение применения ЭППС бред сумасшедшего. Единственное, что для вас актуально-эппсным откосом вы сдвинули "зону конденсации" внутрь стены, ближе к теплому помещению.
3 / 2
Elena702
От пользователя GSM-1800
судя по всему объясняет на примере панельки или кирпичной стены

смотрите внимательнее. говорит про газобетон

От пользователя GSM-1800
Из практики отлично себя ведут откосы как и из влагостойкого гвл, так и оштукатуренные гипсом о чем имеется положительный опыт эксплуатации как в кирпичном помещении, так и в помещении из твинблока.

я правильно вас понимаю, что откосы утеплять совсем не надо?
1 / 2
GSM-1800
От пользователя Elena702
смотрите внимательнее. говорит про газобетон

ну тогда он совсем не понимает что советует

От пользователя Elena702
я правильно вас понимаю, что откосы утеплять совсем не надо?

нет, не надо, т.к необходимости в этом никакой нет, вред от утепления я написал выше
8 / 2
Tetra
От пользователя Elena702
в районе оконной рамы зимой влага в пене будет замерзать, разрушая пену.

это ещё надо посчитать, будет ли в этой зоне отрицательная температура.

Если будет - можно снизить паропроницаемость гвл просто облив грунтовкой с обеих сторон
1 / 0
GSM-1800
От пользователя Tetra
это ещё надо посчитать

зачем изобретать влосипед и экспериментировать эксперименты, есть технология, пароизоляция на пене должна быть.
2 / 1
allekc
От пользователя Elena702
Пену стараются максимально гидроизолировать. Поэтому мы и закрыли пену в районе рамы робибандом. В этом отношении эппс предпочтительнее.

Пену закрывали робибандом еще при царе Горохе, а современные ГОСТы требуют обработку пены СТИЗом.
0 / 1
От пользователя Elena702
Влага из помещения будет попадать в пену (так как гвл паропроницаем), в районе оконной рамы

А гкл нет?
Можно было вообще без листовых материалов
По эппс шпатлёвка по сетке тем же клеем, шпатлёвка финишная окраска
Зы название темы не совсем соответствует содержанию
Сэндвич или гкл на пене ничем не более тепло проводные откосы
Предвосхищая спор Это зависит от того как запените
А Оконщики пенят плохо, Соглашусь :-)
3 / 0
Elena702
От пользователя Всилий™
А гкл нет?

гкл, гвл паропроницаемы. Эппс не паропроницаем. Мы пену (монтажный шов) закрыли лентой, а потом еще эппс.

От пользователя Всилий™
По эппс шпатлёвка по сетке тем же клеем, шпатлёвка финишная окраска

Да, такой вариант рассматривался. Отклонили, так как гвл шпаклевать проще, квалификация штукатура высокая не нужна, и соответсвенно вероятность накосячить меньше. Плюс узел примыкания к оконной раме в оконных откосах
это слабое место из-за ветровой нагрузки. На стыке штукатурка-пластиковое окно образуется трещина, хоть каким герметиком замаж.
Правда, есть оконный примыкающий профиль( самоклеющийся) с сеткой, но там отрывается планка (после штукатурки), это место смотрится не очень.
0 / 1
Elena702
Сегодня мерили пирометром температуру откоса без эппс, и сверху эппс.
Разница в 3 градуса. С эппс теплее. Абсолютно нигде не дует.
Никакой влаги за эппс накапливаться не будет, так как мы стену пароизолировали (изнутри), а снаружи нет.
Даже если сместиться ноль ближе к жилому помещению (из-за утепления откоса) это не на что не влияет. Стена то сухая (в районе откоса), потому что пароизолирована изнутри помещения.

[Сообщение изменено пользователем 20.01.2019 17:46]
1 / 2
GSM-1800
От пользователя Elena702
Никакой влаги за эппс накапливаться не будет, так как мы стену пароизолировали (изнутри)

расскажите подробнее как вы ВСЮ стену внутри помещения пароизолировали?
1 / 1
Elena702
От пользователя GSM-1800
расскажите подробнее как вы ВСЮ стену внутри помещения пароизолировали?

А надо всю пароизолировать? ;-)

[Сообщение изменено пользователем 21.01.2019 12:21]
1 / 2
GSM-1800
От пользователя Elena702
А надо всю пароизолировать?

Вы описываете сие как свершившийся факт. Я вас огорчу-у вас за эппс пар из помещения присутствует, т.к он впитывается всей площадью стены. Полосочка вашего эппс никакого значения паропроницаемости стены не имеет.
1 / 0
Elena702
От пользователя GSM-1800
Вы описываете сие как свершившийся факт. Я вас огорчу-у вас за эппс пар из помещения присутствует, т.к он впитывается всей площадью стены. Полосочка вашего эппс никакого значения паропроницаемости стены не имеет

Откос уже пароизолировали эппс, так?
Теперь что остается? Пароизолировать внутреннюю стену по периметру оконного проема. Сколько в мм от оконного проема? (если толщина стены из газоблока 400 мм). Сами догадаетесь?

[Сообщение изменено пользователем 21.01.2019 14:21]
1 / 4
Elena702
500 мм
0 / 2
Elena702
Сам процесс резки пенополистирола:
1 / 3
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.