Компактный двухэтажный дом. Наша стройка

Cтужа
От пользователя ranckont
Обсадная синяя труба?

Синяя, но ее на фото не видно, она внутри.
От пользователя ranckont
Ну вот

нигде не упирается
0
-= VК =-
От пользователя Cтужа
Почему так в проекте? нуууу.... 400 блок муж хотел, все боялся что плиты нам на голову упадут или что фундамент развалиться или что пожар будет (поэтому и решил по максимуму отказаться от дерева). Рациональные ли эти страхи? Да хз, скорее нет чем да)))

т.е. муж взял не себя обязанности проектировщика и сам перезаложился в своих хотелках по фундаменту и плитам, а потом после всего этого еще и за эти все хотелки проектировщику заплатили?
а стропильная система у вас наверное будет из двутавров?
ну что я могу сказать... вы заказчик, вы платите деньги. хотя по моему сугубо личному мнению, задача проектировщика как раз отговорить заказчика от подобных хотелок, оптимизировать в разумных пределах, убедить и отразить все это в проекте.
но захотели хотелок - заплатите. причем я понимаю, можно переплатить за колбасу в магазине, но вы ж дом строите, где счет денег идет сотнями тысяч рублей...
сэкономленный пфеннинг - заработан дважды (с) немцы
а с таким подходом +100 штук тут, +100 штук там строительство выльется однозначно в копеечку. причем это все на стадии фундамента и коробки, а что будет потом? и самое главное, заплатите за это вы, а не проектировщик который перезаложился используя типовое решение.
От пользователя deepl
Какие нагрузки были заданы, такие и проектировали.
Глянь чертеж, там хому ты 10 арматура, шаг 600, меж ними ВР1 -6мм, шаг 200.

понятно что если я скажу что хочу на 2ом этаже выращивать беременных слонов, мне нарисуют такой фундамент. вопрос то скорее к проектировщику, да
тут вообще открывается огромная отдельная строительная тема, нужно ли экономить деньги заказчика. тут позиции диаметрально противоположные, кто то считает по максимуму, кто то делает необходимо и достаточно (разумно), у всех своя правда. а кому то проще типовой узел заложить... (кстати я вообще сомневаюсь что какие то расчеты вообще проводились, кто изучал сопромат и строил фундамент, тем все ясно из картинок) по а дальше забота не моя а всех остальных
От пользователя deepl
Что то не вижу там скалы, фото где снят слой у автора есть.

там автор сама вроде писала что грунты скальные

[Сообщение изменено пользователем 09.07.2018 14:16]
3 / 0
Tetra
От пользователя -= VК =-
перекрытие в таком виде не имеет никакого смысла и заменяется на деревянное,

любое деревянное бухтит и горит, эти эффекты можно уменьшить, но не избавиться, и получить стоимость как у бетогнного

От пользователя -= VК =-
положить плиты на пол первого этажа и залить по ним теплые полы, чем эти же плиты положить на потолок 2го этажа и потом их сверху дополнительно утеплять.


что значит ЭТИ ЖЕ плиты?
разные перекрытия и разные материалы
и зачем утеплять плиты второго этажа???

выбор перекрытий обосновывается не только тэо, но и субъективными факторами. Ну вот хочу я повысить огнестойкость и чувствовать под ногами непоколебимое основание - и кладу плиты. А на первом этаже хочу уровень пола повыше - качественно отсыпать 80см тоже стоит денег
1 / 0
120 мертвый форум
От пользователя -= VК =-
понятно что если я скажу что хочу на 2ом этаже выращивать

Мост Пионерский Вокзал, он рухнул.
От пользователя -= VК =-
кто изучал сопромат и строил фундамент, тем все ясно из картинок

Там все нормально, шаг 600, а как построили это к строителям,
РУКОВОДСТВО ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ОСНОВАНИЙ И ФУНДАМЕНТОВ НА ПУЧИНИСТЫХ ГРУНТАХ
СНиП II-15-74,СНиП 2.01.07-85
Далее у них МЗФЛ, для стариков не было понятия боковых( касательных) сил пучения.
Тут же полы по грунту, то есть будет действовать сила пучения, так как засыпку никто и ничто не прогреет.
Вот и ответ почему 3 нитки.
От пользователя -= VК =-
там автор сама вроде писала что грунты скальные

Все может быть.
От пользователя -= VК =-

беременных слонов, мне нарисуют такой фундамент

Может автор вертолетную площадку рассчитывает сделать.
1 / 0
Tetra
вот стена и вправду толстовата, я только внешние несущие стены сделал гб400 с мыслью их потом не утеплять (одна стена- гаражная). На 400 проще опирать плиты.

Но облицовка кирпичом - вообще не бюджетная затея, так что автор попросту немного прибедняется про отсутствие денег.

Но если уж решили облицовывать кирпичом - немного дешевле и немного теплее было бы сделать классический пирог гб300+утеплитель 50+ кирпич. И фундамент поуже, и вес дома меньше. Или на таком же фундаменте - 100мм утеплителя, что превосоходит нормы
2 / 0
-= VК =-
От пользователя Tetra
что значит ЭТИ ЖЕ плиты?
разные перекрытия и разные материалы
и зачем утеплять плиты второго этажа???

дом в 2 этажа. плиты куплены на 2 этажа. пол первого этажа - по грунту. стало быть первый ряд плит между первым и вторым этажом, второй ряд плит между вторым этажом и чердаком. почему чердак а не мансарда? потому что явно в проекте лестница на 3ий этаж не прорисована, да и написано "2х этажный жилой дом".
или вы думаете что будет утепленная крыша с теплым чердаком? тогда это будет еще мегадороже
вот потэтому и утеплять.
От пользователя deepl
Далее у них МЗФЛ, для стариков не было понятия боковых( касательных) сил пучения.
Тут же полы по грунту, то есть будет действовать сила пучения, так как засыпку никто и ничто не прогреет.

ну ну не прогреет
прогреет и еще как.
хоть уложись экструзией в 200 мм
под домом всегда будет плюсовая температура

От пользователя Tetra
На 400 проще опирать плиты.

да хоть на 200. все равно лить армопояс.
3 / 1
Kвизац Xедерах
От пользователя Cтужа
ли что пожар будет (поэтому и решил по максимуму отказаться от дерева)

Это еще вопрос, какое перекрытие безопаснее при пожаре деревянное или ЖБ.
При нагреве арматуры в очень теплопроводом бетоне...

От пользователя deepl
Далее у них МЗФЛ, для стариков не было понятия боковых( касательных) сил пучения.
Тут же полы по грунту, то есть будет действовать сила пучения, так как засыпку никто и ничто не прогреет.


МЗФЛ и полы по грунту делаются, если морозное пучение не возможно, обычно путем устранения факторов: утепление, дренаж и т.д.
0 / 1
120 мертвый форум
От пользователя Kвизац Xедерах
дренаж и т.д.

я ответил снипами, там все это есть, цена вопроса.
От пользователя -= VК =-
под домом всегда будет плюсовая температура

нет.На точке-0,5 одна на точке -1 другая, на 0,25 ???

От пользователя -= VК =-
2 этажа. плиты куплены на 2 этажа. пол первого этажа - по грунту

Денег много. Но это не тот район, что бы там закладывать дом.
2 / 2
От пользователя Cтужа
Цитата:
От пользователя: ranckont

Обсадная синяя труба?

Синяя, но ее на фото не видно, она внутри.
Цитата:
От пользователя: ranckont

Ну вот

нигде не упирается

Это жесть...
2 / 4
Tetra
От пользователя -= VК =-
второй ряд плит между вторым этажом и чердаком.

ну тогда я запутался. думал вы пишете про утепление пола 2 этажа, а вы про чердачное перекрытие? Но как это опять же связано с полами по грунту?
От пользователя -= VК =-
ну ну не прогреет
прогреет и еще как.
хоть уложись экструзией в 200 мм
под домом всегда будет плюсовая температура

если уложиться экструзией вокруг фундамента - то грунт внутри обязан быть тёплым, но не за счет тепла из комнаты, а сам по себе.
От пользователя Kвизац Xедерах
Это еще вопрос, какое перекрытие безопаснее при пожаре деревянное или ЖБ.
При нагреве арматуры в очень теплопроводом бетоне...

ну и много вы видели рухнувших плит в частных домах?
И для кого безопаснее? К моменту обрушения плиты в доме не останется ничего живого,
а в доме с деревянными перекрытиями к этому моменту будут догорать последние стропила
3 / 0
Kвизац Xедерах
От пользователя Tetra
ну и много вы видели рухнувших плит в частных домах?
И для кого безопаснее? К моменту обрушения плиты в доме не останется ничего живого,
а в доме с деревянными перекрытиями к этому моменту будут догорать последние стропила

https://fireman.club/statyi-polzovateley/predel-og...
первая попавшаяся ссылка - не все так радужно
Банальный ГКЛ на потолке и предел огнестойкости можно считать равным.
1 / 0
Cтужа
От пользователя Kвизац Xедерах

Все комментируют решение перекрыть чердак плитами так как будто это "невидаль и дичь", а на форумхаусе миллион тем о таком решении.
Вот такие аргументы приводятся в одной из тем:
"1) Перекрытие с деревянными балками:
минусы: живность может водиться, пожароопасность, гниение-цветение, дольше делать, средний срок эксплуатации
плюсы: дешевле плит примерно на 20-40%
2) Плиты ПК
минусы: дороже балок примерно на 20-40%
плюсы: добавляют жесткость конструкции (эффект карточного домика, хотя может это и глупость), быстрее и проще монтаж, высокий срок эксплуатации и плиты не имеют минусов деревянных балок (см выше).

Добавлю к плюсам плит:
1. В некоторых(!) случаях есть возможность опирания на плиту частей стропильной системы.
2. Возможность использовать любой утеплитель.
3. При грамотной укладке возможность создания "чистого" потолка - а это может существенно изменить разницу в цене двух вариантов..." (с)

Маленький минус - плита с утеплителем будет толще утеплённых балок.
Необходимость в подъезде соответствующей техники.

Это я к чему? Не такое уж и редкое это решение, у него есть свои плюсы и минусы)
В чем прелесть индивидуального строительства? Ты можешь строить то что хочешь, и если твоя постройка отвечает строительным нормам и не является опасной то, как говориться, хозяин - барин)))
3 / 1
Cтужа
От пользователя Tetra
Но если уж решили облицовывать кирпичом - немного дешевле и немного теплее было бы сделать классический пирог гб300+утеплитель 50+ кирпич

Ну если уж совсем на чистоту) то облицовка кирпичом это идеальный вариант, как тут уже упомянули, он не дешевый. Есть вариант сэкономить и оштукатурить. Мы до конца еще не определились.

А тем временем на стройку привезли еще одну партию блока. Скоро будет армопояс. А пока думаем над отоплением, сделали раскладку теплого пола:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
2 / 2
нет120му
[Сообщение удалено пользователем 15.05.2019 11:35]
1 / 0
120 мертвый форум
От пользователя Cтужа
сделали раскладку теплого пола:

:lol:
http://helpeng.ru/library/snip.php
0 / 2
Cтужа
От пользователя deepl

Ура-ура) а я уже испугалась, что мы с вами "закончили", без вас было бы скучно)))
0
От пользователя Cтужа
Не такое уж и редкое это решение, у него есть свои плюсы и минусы)

Решение оправдано на больших пролетах, когда дерево начинает на прогиб сдавать. Для Ваших размеров, чердачная плита в разы дороже деревянного перекрытия. Минусы есть, плюсов нет. Живность водится в любых помещениях. Хотя бы в утеплителе на той же плите.
Но, да -
От пользователя Cтужа
хозяин - барин)))
0
K.I.K.E
От пользователя Cтужа
А пока думаем над отоплением

По всей площади не надо. Надо только под открытыми участками пола. Примерно расставьте мебель (+-), под ней не надо. Теплый пол под диваном эффекта не дает
3 / 8
Этот аккаунт удален
От пользователя K.I.K.E
По всей площади не надо. Надо только под открытыми участками пола. Примерно расставьте мебель (+-), под ней не надо. Теплый пол под диваном эффекта не дает

На пенсии, когда заняться людям нечем (да и не на пенсии тоже) некоторые любят перестановки устраивать, двигать туда-сюда.
7 / 1
От пользователя Cтужа

О, у меня почти такой же дом . Но теплый пол под лестницей и в половине коридора перед входом делать не стал
4 / 1
MrFreeman (ap)
От пользователя maxxx(...)
в половине коридора перед входом делать не стал

Это же вроде наоборот удобно, можно обувь сушить?
10 / 0
K.I.K.E
От пользователя Vitaliy L.
некоторые любят перестановки устраивать, двигать туда-сюда


стационарную кухню, привязанную к воде сложно двигать :-D
ну а так то теплый пол делают только под открытыми участками
2 / 4
От пользователя K.I.K.E
ну а так то теплый пол делают только под открытыми участками

не путайте электро и водяные полы, расширьте кругозор.
А вот в жилой комнате я бы не стал, но как ТС любит говорить, хозяин барин.
Тредстартеру крайне рекомендую на этапе строительства заложить провода под автоматику\термостатику сейчас не великие вложения, зато потом локти кусать не будете, после чистовой отделки.
От пользователя Cтужа
А пока думаем над отоплением, сделали раскладку теплого пола:

только ТП будет, без радиаторов?
0
Еще по планам помещений, и инженерных коммуникациях.
С\у первого этажа расположен под жилой комнатой, где пойдет вентиляционная шахта и как. Кухня (гарнитур) так же расположен под жилой комнатой, как тут будет решаться вопрос по вентиляции?
2 / 0
120 мертвый форум
От пользователя Bkmz
С\у первого этажа расположен под жилой комнатой, где пойдет вентиляционная шахта и как

Илья открой 1 страницу, и распечатай 2 эспликации.
Проектировщики мудазвоны, котельная в одном месте, горшок в другом, кухня на отшибе.
Глянь самостройщиков контуры.
32 и 72 метра, чем будут балансировать? Коллектором, да хрень это.
Глянь средний правый кухня, он заперт.
С трубами нае, канашка нае.
Глянь первое фото.
Залезли в охранную зону газопровода низкого давления.
А в :cen:.
Это показатель того, как .......................
4 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.