Компактный двухэтажный дом. Наша стройка

Cтужа
От пользователя Bkmz
только ТП будет, без радиаторов?

Склоняемся что только ТП.
От пользователя Bkmz
как будет решаться вопрос по вентиляции?

Я смотрю что у вас в профиле "Автоматизация инженерных систем
котельные
вентиляция
ИТП"
может посоветуете?)
0
pashaa
От пользователя Cтужа
сделали раскладку теплого пола


а почему не сделать контуры по 60-80 м, зачем эти коротыши совместно с 75 контуром?
вполне можно 5 контуров раскатать по 70-80 м.
найдите на форумхаусе тему с помощью ms visio делать раскладку труб тп, мне понравилось, удобно и быстро, все длины и кол-во поворотов считает сам.

[Сообщение изменено пользователем 13.07.2018 16:24]
1 / 0
От пользователя deepl
Это показатель того,

Игорь, не нервничай, ну в конце не тебе же строят, и не тебе строить ;-)
От пользователя Cтужа
может посоветуете?)

что вам посоветовать? Пока у меня сложилось впечатление, что вы "самые умные" и "хозяин барин", поэта страшно вам что-то советовать :-)
Все зависит от желаний, потребностей и вашего бюджета.
Однозначно котельная, с\у, кухня должны быть оборудованы как минимум вытяжкой, остальная вентиляция опционально, как и кондиционирование о котором нужно думать сейчас, а не после отделки.
От пользователя Cтужа
Склоняемся что только ТП.

Дело ваше, но лично я против ТП в жилых помещениях, да в нежилых тоже нужно смотреть, от назначения до напольного покрытия.
От пользователя pashaa
а почему не сделать контуры по 60-80 м, зачем эти коротыши совместно с 75 контуром?

А вот тут я пожалуй не соглашусь, я считаю что один контур в одном помещении.

[Сообщение изменено пользователем 13.07.2018 20:10]
0 / 2
Cтужа
От пользователя Bkmz
Однозначно котельная, с\у, кухня должны быть оборудованы как минимум вытяжкой

Это, собственно, понятно)
От пользователя Bkmz
что вы "самые умные" и "хозяин барин"

Я не хотела никого обидеть) просто смысл советовать насчет выполненных/оплаченных работ? Я ведь сразу говорила, плиты это наша "блаж", да это дорого. Поверьте, конструктор наш тоже нам об этом говорил.
Критикуйте, пусть те кто только планирует стройку прислушаются, нас уже не спасти)))
5 / 0
От пользователя Cтужа
Я не хотела никого обидеть)

Да я думаю никто не обиделся :-)
Советы в чем вас интересуют?
Первое я уже сказал заложить провода под термостатику, вентиляция исключительно от желания и возможности.
0
Cтужа
От пользователя pashaa

вот расчет системы

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

расчет выполнен на основе СП 41-102-98
что-то таблица совсем не читаемая(
я поправлю после выходных, если интересно)


[Сообщение изменено пользователем 13.07.2018 22:11]
0
120 мертвый форум
Вперед и с песнкй, и без расчета было указано, расчет лишь доказывает

Что мешает двинуть коллектор на кухню, вся система отбалансируется.
Еще миллионы закапываем?
Ну да ненормальный, считая в уме объемы.куда до тебя.
0 / 4
-= VК =-
да не, ну, ладно, харе... на тредстартера накатывать...
с плитами все понятно
но теплые полы разрисовали, конечно, изучивши тему
и это похвально
но... я бы не стал бы вот так уж сильно акцентировать проток подачи вдоль холодных (наружних) стен, для таких небольших помещений достаточно обычной улитки, просто нужно выходить сразу подачей не вдоль пятой стены а сразу к уличной, обычной улиткой, шаг первых 4х труб (подача, обратка, подача, обратка) сделал бы с межтрубным шагом в 10 см, дальше можно 15. при высоте потолка не более 3х метров с такими стенами (400 мм газозолоблок) даже без дополнительного утепления будет вполне достаточно.
это все относится к 16ой трубе.
думаю, тут автор, коль сетка 20 см, собрался все таки делать пол 20ой трубой.
я бы сделал все таки 16ой, 4 нитки с шагом 10 см, дальше в центр помещения 15, да, трубы будет немного больше, но и цена 16 трубы на 30% меньше, расход только на коллекторной сборке, но не так существенно, зато полная фантазия для регулировки температур по помещениям.

p.s. и все выходы на контуры - не совсем верные. попробуйте нарисовать "без труб в утеплителе", трубы уйдет меньше, прогрев будет лучше. (у меня вообще все контуры проходят через санузел - никаких дополнительных петель не нужно, отапливается за счет подвода контуров до помещений, граничащих с холодными наружними стенами)

[Сообщение изменено пользователем 14.07.2018 01:38]
1 / 0
От пользователя -= VК =-
думаю, тут автор, коль сетка 20 см, собрался все таки делать пол 20ой трубой.

В расчётах отражено, что труба 16х2 и там же указан дефицит тепла.
От пользователя Cтужа
Склоняемся что только ТП.

8( будете мёрзнуть?
или ТП не проекту подет, или будете его кочегарить на полную.
Ну продолжим по инженерным системам. Проекты водоснабжение, канализация, отопление ест?
Интересно что вам там в котельной придумали. Вижу 2 котла (полагаю газовый основной, электро резервный). Интересно что будет с насосными группами?
Ну и, по вентиляции то, чего хотите?
От пользователя -= VК =-
никаких дополнительных петель не нужно, отапливается за счет подвода контуров до помещений,

Да в котельной бы тоже наверно убрал контур, не к чему он там.
0
BIG CHIPMUNK
От пользователя Bkmz
или будете его кочегарить на полную.

и будут скакать по полу, как зайцы
1 / 0
Cтужа
От пользователя -= VК =-
и все выходы на контуры - не совсем верные. попробуйте нарисовать "без труб в утеплителе", трубы уйдет меньше, прогрев будет лучше. (у меня вообще все контуры проходят через санузел - никаких дополнительных петель не нужно, отапливается за счет подвода контуров до помещений, граничащих с холодными наружними стенами)

Цитирую ответ:
"Труб несколько меньше но совсем не значительно ,гораздо важнее как получится раскрой в плане обрезков . НО концепцию изолированности рушит, возможность регулировки ухудшается.Возможно появление полос если будете ставить автоматику.

В целом я стараюсь "сажать на хвоста" только в совсем коротких петлях. " (с)

От пользователя Bkmz
будете мёрзнуть?

Мерзнуть не будем, будем греться)
От пользователя Bkmz
Да в котельной бы тоже наверно убрал контур

На этапе работ до стяжки раскатать полы дело быстрое и недорогое.
Мы выбрали ТП.
1 / 0
Cтужа
От пользователя maxxx(...)
О, у меня почти такой же дом

Действительно очень похож)
0
-= VК =-
От пользователя Cтужа
Цитирую ответ:
"Труб несколько меньше но совсем не значительно ,гораздо важнее как получится раскрой в плане обрезков . НО концепцию изолированности рушит, возможность регулировки ухудшается.Возможно появление полос если будете ставить автоматику.

с вероятностью в 95% автоматику вы ставить не будете
ибо толка особого от этой автоматики при их инерционности нет
настроите балансировочными клапанами на коллекторе и дальше трогать не будете
да ладно, будет и так и так работать
теплый пол вообще дело такое. очень сложно сделать так что б он не работал. знаю единственный косячный случай, когда петлю теплого пола мотанули близко к гаражным воротам, не знаю как там было внутри гаража с температурой, но контур этот прихватило, "до весны". потом весной оттаял и заработал как прежде.
0
Cтужа
От пользователя Bkmz
Советы в чем вас интересуют?

От пользователя Bkmz
где пойдет вентиляционная шахта и как

Где бы вы вентиляционную шахту сделали?
0
кИрюха23
всегда хотел построить дом самостоятельно, но боюсь мозгов бы не хватило. сейчас вообще в квартире живем и не знаем будем ли мы когда то жить в частном доме.
0 / 2
От пользователя Cтужа
Где бы вы вентиляционную шахту сделали?

С вашей планировкой их минимум 3 будет.
С котельной, через с\у второго этажа
С\У первого этажа в стене с лестницей.
С кухни через гардеробную.
Чердак у вас теплый или холодный будет? Короче по возможности на чердаке поставил бы ПВУ с рекуперацией тепла, производительность без фанатизма на спальни.
Но система вентиляции зависит от многих факторов, например если у вас будет много натуральной мебели и натурального паркета, тут без увлажнителя практически никак.
От пользователя Cтужа
Мерзнуть не будем, будем греться)

Чем? Если в вашем же расчёте дефицит тепла уже есть.
От пользователя Cтужа
Мы выбрали ТП.

Я правильно понимаю, что этот вопрос для вас закрыт и вы ничего и слышать не хотите?
От пользователя -= VК =-
теплый пол вообще дело такое. очень сложно сделать так что б он не работал.

Возможно, но в морозы и неправильном пироге приходиться нагревать полы выше нормы, конденсатный режим работы котла и как следствие его преждевременная "смерть". Недотопы в морозы и перетопы в межсезонье.
ТП в спальных комнатах - ЗЛО.
От пользователя -= VК =-
ибо толка особого от этой автоматики при их инерционности нет

Ну я бы не сказал, комфорта автоматика добавить особенно если ТП - единственный источник тепла. Радиаторы + ТП - автоматика на ТП не нужна.
2 / 0
120 мертвый форум
От пользователя Bkmz
ТП в спальных комнатах - ЗЛО.


Теплый пол в спальне песня.

Всю зиму температура носителя 44-45 , температура стяжки 24-26.
Тепло везде равномерно. В доме 22-23.
Но, дом это не квартира, в трусах не ходишь. Постоянно работы на улице, поэтому одежда в доме и одежда в квартире вещь разная.
4 / 0
findeler
От пользователя Bkmz
Чем? Если в вашем же расчёте дефицит тепла уже есть.


Его нет. То что вы видите в последней колонке показано без учёта ТП. Поскольку была поставлена задача на этаже сделать дублирование полам.
По факту надо смтреть разницу между пятым и суммой 19-22 стобца.
Небольшой дефецит для холодной пятидневки есть только для одной комнаты,и будет нивелирован натяжкой тепла из соседних помещений через вентиляцию и внутренние стены.


От пользователя Bkmz
Я правильно понимаю, что этот вопрос для вас закрыт и вы ничего и слышать не хотите?


Честно сказать я не увидел от вас ни одного аргумента в пользу того почему нельзя.

От пользователя Bkmz
ТП в спальных комнатах - ЗЛО.


Ничем не обоснованное голословное утверждение. Я точно так же могу сказать что радиаторы ЗЛО. И аргументация моя будет значительно более убедительной. Одна пыль для аллергиков чего стоит.

По моей практике НИКТО никогда не жалел, что полы в спальнях тёплые.

От пользователя Bkmz
Возможно, но в морозы и неправильном пироге приходиться нагревать полы выше нормы, конденсатный режим работы котла и как следствие его преждевременная "смерть". Недотопы в морозы и перетопы в межсезонье.


Возможно всё, в данном случае ничего из сказанного вами невозможно.



От пользователя Bkmz
Ну я бы не сказал, комфорта автоматика добавить особенно если ТП - единственный источник тепла.


Никакого доп комфорта не будет. Вообще. Смысл автоматики появляется тогда когда есть серьёзные колебания по температуре помещения внутри отопительного периода. И то весьма слабый. Слишком они инерционные. А вот рулить радиаторами вполне может иметь смысл. Хотя много проще голову поставить.


P.S. Я автор проекта.
12 / 2
120 мертвый форум
От пользователя findeler
Я автор проекта.


Почему коллекторная группа равномерно не перенесена в центральную часть дома?
Каким образом, будет достигаться прогон отопления?( головкой коллектора), тогда будет изменена температура носителя по группе.


От пользователя findeler
Небольшой дефецит для холодной пятидневки есть

Каким образом сделан расчет, если автор не показал площадь остекления?
Расчет производился на блок или доп утепление в виде кирпича?
Где расчет насителя и теплопотери второго этажа?
Какова емкость носителя во всей системе?
1 / 2
Cтужа
От пользователя deepl
Каким образом сделан расчет, если автор не показал площадь остекления?

Интересно, а почему вы решили что автор не указал площадь остекления? ;-)
0
findeler
От пользователя deepl
Почему коллекторная группа равномерно не перенесена в центральную часть дома?


А зачем ?! Чем вам не нравится коллектор в котельной.


От пользователя deepl
Каким образом, будет достигаться прогон отопления?


Не понял о чём вы.


От пользователя deepl
Каким образом сделан расчет, если автор не показал площадь остекления?


Ну если он не показал вам это не значит, что не показал мне. Всё есть и учтено.
От пользователя deepl
Расчет производился на блок или доп утепление в виде кирпича?


(Публиковать информацию или нет, решает заказчик)

От пользователя deepl
Где расчет насителя и теплопотери второго этажа?


Всё есть. (Публиковать информацию или нет решает заказчик)

От пользователя deepl
Какова емкость носителя во всей системе?


Литров 80-85 +-
1 / 0
120 мертвый форум
От пользователя Cтужа
автор не указал площадь остекления

конкретный пост где проставлены размеры?
0 / 1
Cтужа
От пользователя кИрюха23
сейчас вообще в квартире живем и не знаем будем ли мы когда то жить в частном доме

Еще год назад я и подумать не могла что мы будем строить дом))
а будем ли мы в нем жить до сих пор доподлинно не известно))))
5 / 0
120 мертвый форум
От пользователя findeler
А зачем

По опыту, балансировку достигнуть одним коллектором не возможно.
От пользователя findeler
Ну если он не показал вам это не значит, что не показал мне. Всё есть и учтено.

Вижу АР лист 5 1500мм.
От пользователя findeler
Публиковать информацию или нет, решает заказчик)

Это все решает заказчик.
От пользователя findeler
Литров 80-85

Это только 1 этажа.
Общая длина петель 364,5 метра, если я не ошибся, что при площади 9900*9600 = 95 М2 будет маловато.
Проверка
95/365=0,26.
То есть шаг выбран 25?
[quote]
От пользователя Cтужа
удем ли мы в нем жить до сих пор доподлинно не известно[/quote
Так хватит 4 млн что бы с отделкой , скважиной каналией, инженеркой и да когда там писалось( где я оказался ненормальным), не было указано что есть участок. И ещё, даже самый простой забор из рабицы, надо ставить, так как собаки и бомжы рано или поздно зайдут и в ночи могут напугать.
0 / 1
findeler
От пользователя deepl
По опыту, балансировку достигнуть одним коллектором не возможно.


У вас плохой опыт, или скорее всего слабое понимание как это работает. Прекрасно всё балансируется.


От пользователя deepl
Вижу АР лист 5 1500мм


Я не знаю что видите вы, у меня все данные об остеклении есть. Почему Автор не делится с вами я не знаю.


От пользователя deepl
Это только 1 этажа.
Общая длина петель 364,5 метра, если я не ошибся, что при площади 9900*9600 = 95 М2 будет маловато.
Проверка
95/365=0,26.
То есть шаг выбран 25?


То есть вы даже не смотрите что публикует автор ? Прелестно. Если бы вы посмотрели лист с раскладкой ТП 1 этажа вы бы увидели что шаг петель 200 мм.
3 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.