Тепловой насос. Работает. :)

Свой геоконтур я описал в этой же ветке. Как ведут себя другие ГК, в иных условиях - лучше спрашивать на ФХ, в профильной ветке.
Мощность современных компрессоров - переменная, инверторный принцип, как и у многой другой техники. Конкретные особенности инверторов пояснить не смогу - у меня старинный поршневой старт-стоп.
По большому счету, я согласен, что ТН - небезкомпромиссное решение. Кому-то подходит, кому-то - нет. А кому-то действительно, только воздушник можно воткнуть по месту.

Работает "не на все бабки", потому что ограничения по Т наружного контура. Если посмотреть ниже, то на Т теплоносителя выше, мощность растёт, как и растёт температура наружного контура.

Пусть так, меня смутила сама возможность обойтись меньшей мощностью при более низких температурах. Ерунда какая то. Надеюсь, что Bkmz снизойдет,
объяснит как таблицей пользоваться. Анекдот вспоминается бородатый.
Училка директору: объясняю, никто ничего не понимает. Ещё раз объясняю, всё равно никто не понимает. В третий раз. объясняю, уже сама начинаю понимать, они не понимают. Идиоты

[Сообщение изменено пользователем 03.02.2022 10:47]

инвертор это как я понимаю тепло\холод а не регулирование мощности.
Кстати табличка насоса что я прикладывал, в таблице написано про насос, а на сайте несколько другое, там мощность и выбор оптимального СОР осуществляется электронным ТРВ.

очевидно измерить его напор ;-)
Алексей повторю еще раз своё предложение, возьмите анемометр и измерьте фактический расход.
На время могу дать свой безвозмездно, мой и температуру сразу измеряет.

В котором месте?

в любом ;-)
есть два: один с крыльчаткой, второй тонкий зонд.
Первому нужен мультиметр, второй по блютус к телефону подключается, там задаёшь конфигурацию воздуховода и он сразу в кубах в час результат выдаёт. Еще термогигрометр есть такой же для воздуховодов.

Воздушный напор, равно как и гидравлический зависит от многих факторов, не только от насоса или компрессора. Было бы иначе, то насос на нефтяной вышке качал бы нефть до самой границы с Германией. Ясно выражаюсь?

https://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=1...

если бы да кабы, выросли б во рту грибы... у вас видимо случилось, у нас тут не сферические кони в вакууме, тут реальная система.

Принято, благодарю! Детали в личке.


Место - есть. На входе в ВО блок под фильтр воздушный.

желательно конечно глазами посмотреть, но замеры желательно производить на стабилизированных участках, хотя бы 3 лучше 5 диаметров прямого участка до точки замера, и пару диаметров после.

Это хорошо. А я писал о том, что воздушный напор в системе в которой есть вход и выход с определённой протяжённость величина не постоянная. Сдаётся, что и в водяном замкнутом контуре с насосом то же самое. Посудите сами. С одной стороны насоса давление, с другой-разряжение. Если за 0 принять давление перед крыльчаткой насоса, а за 1 давление за рыльчаткой, то давление или напор как хотите во всем контуре будет будет меняться от 0 до1. Это не электрический ток в замкнутом системе, сила которого в любой точке одинакова.

Вот же! Покуда я писал, вы меня опередили. Не все точки воздушной системы дома равнозначны. Наверное имея анемометр этим можно пренебречь. Но я опять не могу понять: к чему эти лабы? Лабораторные работы в смысле. Просто для общего развития?

Вы снова путаете, в этот раз ток и напряжение.
потому что это потенциал, в цепях постоянного тока тоже в одной точке + в другой -, а ток одинаковый, как и расход в гидравлических системах ;-)
Насос это ЭДС источника, поток воды ток, а сопротивление системы, что в цепях постоянного тока, что в замкнутом водяном контуре - сопротивление.

а вам зачем это понимать? У вас воздушное отопление? У вас ТН? К сожалению вы не понимаете даже фундаментальные вещи, и поэтому вам сложно понять прикладное применение "лаб".
Например:
Сейчас вентилятор работает на максимуме, а нужен ли максимум. С одной стороны казалось бы чем больше воздуха проходит через калорифер получаем больше тепла? Но это ведь не совсем верно, так как снизив расход воздуха мы получим более высокую температуру обратки, что приведет к росту Т подачи, при сохранении мощности источника тепла. А чем больше Т подачи (калорифера) тем больше dT воздух-калорифер и как следствие больше отдача тепла, т.е. снижение расхода с одной стороны уменьшает мощность системы, но с другой увеличивает мощность калорифера, и тем самым компенсирует падение мощности. А меньшая скорость вентилятора в системе воздушного отопления добавляет комфорта снижение скорости в воздуховодах и на решетках, и соответственно снижение шума системы. А если можно крутить меньше, то почему бы и нет.
Ну это как один из примеров, зачем проводить "лабы". Ну и еще можно опять же рассчитать тепловую мощность ТН. Но опять же очень приблизительно.

Признателен, что поддержали мои сравнения воды и воздуха с электричеством. И да, ток и напряжение это вещи разные. Я это знаю. Я и не утверждал иного. Я знаю, что напряжение без тока существовать может, но не наоборот. Т. е. ток без напряжения нет. Возвращаясь к воде это означает следующее: давление (разность потенциалов) может быть, а расхода или протока как хотите при этом не будет. То есть насос работает, а вода в контур стоит. Бывает? Бывает. Сколько угодно случаев. Но спасибо, что на не послали! Дискуссия отнимает время, поэтому не могу продолжать
Вы про таблицу поподробнее объясните, что где написано! Как получается, что аппарат на нагрев работающий, потребляет при - 25 меньше, чем при 0

[Сообщение изменено пользователем 03.02.2022 13:39]
выше в теме вы уже писали, что в - 25 тн работает "не на все бабки". то есть воды греет столько же на ту же дельту, при этом энергии тратит меньше. Как это по другому можно понимать?

[Сообщение изменено пользователем 03.02.2022 13:58
Можно ссылку на первоисточник, что бы я не надоедал

[Сообщение изменено пользователем 03.02.2022 13:59]

Не связывайся с умным дятькой



Он на французком пишет. Я по русски ошарашу.


Иди в кухню.

Встань лицом к холодильнику, что видишь? Дверь не открывай.

Зайди с заду. Там решетка. в ней бяка хладоген фреон.R 134 напишем.
решетка теплая.
Идём в инет ищем температуру кипения. пишем -150.

открываем морозилку, там вОдОчка. Холодненькая такая.
Вдруг с саду щелк, компрессор пуск и решетка кипяток.

Но, образно, а не пропорционально холодильник как мотал, так и мотает( чуть больше), а тепла то все больше стало.
Вот и получается, что летом холодильник мотает, а зимой холоднее и он меньше мотает, а фреон как кипел при температуре -150, так и кипит..

если уж так не понятно то 8(

Вот теперь понятно сказал! (С) Пельмени
:-D
Игорь, моих невеликих знаний о холодилке хватает, чтобы найти минимум 3 ошибки в этом опусе.. Астанавись.

зачем мне писать испаритель?

Нади, линейное будем вычислять относительно работы компрессора?
Не, без меня.

Ну да- ну да :-)
Помнится, после моих ссылок на табличные значения и пример из учебника вы еще пару страниц что то сусолили

1. Не. Инвертор, это как в ИП, сварочниках. Выпрямление переменки. Или плавный Пуск. Подача на обмотки специально заданной мощности, сложной формы. Реверс (тепло/холод) в них будет по умолчанию, но как следствие переменной мощности.
2. Если ттх, СОР - от компрессора, то все что я писал про ВТН только усугубляется. Добавляем расход на вентиляторы, разморозку испарителя. Из табличного СОР придется вычесть около единички.

[Сообщение изменено пользователем 03.02.2022 15:33]

первоисточник чего?
Ну начинать нужно с школьной программы физики за 10 класс, раздел термодинамика ;-) а далее, институт пару дисциплин, практический опыт

а мне вот прям заняться нечем вас обучать :-)

вот смотрите как я вижу наш диалог, вы меня спрашиваете, сколько будет 2+2 я вам говорю ну вот у тебя было 2 яблока, я тебе дал еще 2 яблоко, теперь у тебя 4 яблока, а ты мне такой нет ты неправильно говоришь, я у тебя еще одно украл и у меня пять яблок и значит 2+2 будет 5, а не 4. И тут же спрашиваешь а сколько будет 4-2, я говорю 2, а ты такой нет бе-бе-бе будет 1 потому что я одно яблоко съел. И до тебя не доходит, что 2+2=4, а 4-2=2.
Приведя пример с наличием насоса, но отсутствием циркуляции ты опять вводишь очередного "сферического коня". И если ты не понимаешь как работают замкнутые системы, как можно начать тебе объяснять про работу не замкнутой системы к которым относятся ТН.

но ты их путаешь, увы...

К сожалению методики расчёта СОР не приведено как и не дана мощность непосредственно компрессора и вентиляторов.

Ну, я же для себя считаю. Полный. Потребила система ээ -> пришло в дом тепла. Мой расчет ткай и был. Напряжение и ток - общие по всей стойке, даже с вентом ВО.
Чистый СОР компрессора у меня есть, паспортный.

[Сообщение изменено пользователем 03.02.2022 15:58]

я не могу ни утверждать ни опровергать полный или не полный СОР приведен в таблице, хотя если смотреть внимательно то там выделена тепловая мощность и потребляемая мощность в этом режиме и СОР по таблице получается полный, а не компрессора. Но я не утверждаю и не опровергаю что данные в таблице честные.
Там еще есть одно удивительное в описании данного ТН. Возможность работы на охлаждение и нагрев ГВС одновременно, вот это я считаю очень круто, но боюсь что вот это враки, хотя... кто знает.