Protherm - включить регулировку по обратке

И в чём тонкость-то? Инструкцию я и сам прочитал, вопрос что даёт этот режим хорошего, кроме отсутствия автонастройки мощности, чуть меньшего гистерезиса и дурной настройке в виде "хочешь получить в контуре 40, указывай на дисплее 60"? Что в нём особенного и полезного? Может как-то экономичнее работает и тп?

Серьезно?! Вот не знал...
Конечно же всё отбалансированно, предварительно высчетано.

Сцуко, одни профессионалы кругом, а информации ноль. Только щеки надуваем "гидрострелка", "балансировка", "насос не справится"... Неужели и вправду уверены, что то, в чём вы себя позиционируете как "профессионал" настолько сложно и требует нескольких высших образований и годы практики? Это примитивная физика и не более того... Вы ничего не производите, ничего не придумываете. Вы просто берёте готовые решения и внедряете их - в лучшем случае запуская Valtec'овский софт дабы "выпендриться" перед Заказчиком, что всё по науке.

Топикстартер начал с простого вопроса, я, в свою очередь уточняющие моменты хочу выяснить. Развели тему на хренову гору страниц - сплошные умники, куда бы деться...

Сори за офотоп, но, бесит. Есть что сказать по теме - говори. Нет - хрен ли умничаешь типа "да у вас всё хер как построено и вообще надо было меня звать, я тут самый умный". Пздц - одним словом.

какое плоское понимание вопроса, вы может и про землю думаете, что она плоская и солнце вокруг земли крутиться.
Гидрострелка - гидравлический разделитель, а не уравнитель давления.
Гидрострелка обеспечивает постоянный расход теплоносителя через котел.

Тут, имелось другое, если есть на ТП есть узел подмеса, то по достижении температуры в контуре, он запрет котловую воду, но как я понял у вас просто коллектор без чего либо и в вашем случае один котел один потребитель, без своей регулировки, нет никакой надобности в гидрострелке, но если говорить о летнем режиме и один контур (с\у), а остальные контуры закрыты, то так тоже нельзя эксплуатировать котел, расход теплоносителя слишком мал, и насосу очень тяжело качать через небольшой контур - большое сопротивление системы.
И еще один важный момент, если у вас котел - коллектор ТП, то вам в настройках нужно выставить выбег насоса - точнее отключить выбег - насос должен всегда работать, сохраняя циркуляцию системы.

Этот бред насчёт "насосу очень тяжело качать" и тп как относиться к теме?!

И про гидрострелку, вот человек доходчиво объясняет что к чему. Специально для упоротых:

В вашем случае прокачка одного контура ТП-ла санузла летом - большая нагрузка на насос, малый расход через котел, и возможно его неадекватность в работе.
Но пока нет тепловой схемы все разговоры "в пользу нищих".

То бишь, если открыть все контуры, насосу качать будет легче? ))))
Вы, по-моему, не до конца понимаете физику процесса.

Ещё раз для тех кто в танке: ВСЁ ОТЛИЧНО РАБОТАЕТ, ВОПРОС В ОСОБЕННОСТЯХ РЕЖИМА d.17!

Специально для танкистов.
Да насосу будет легче, так сопротивление системы будет меньше. В дырку диаметром 1 мм легче дуть чем в метровую дыру?
Беда, в машине колеса не крутятся, не толкают машину. Батенька так у вас мотор не работает.
Так и в данной теме. Что бы заполучить ответ на задаваемый вопрос нужны сопутствующие. Тогда и на ваш вопрос будет ответ. Не надо обижаться как выражаетесь на специалистов. Просто практика показывает что приезжая на котел, выясняем что котлу просто нет задания на отопления. А заказчик требует ремонт котла??????
Прошу не обижаться, это практика.

Век живи - век учись )))) Это в продолжение, видимо, про магию гидрострелки ))))


Где связь конфигурации системы с ЛОГИКОЙ РАБОТЫ КОТЛА?! Логика работы котла НИКАК не зависит от того, сколько контуров, какой они длины и какой трубой сделаны!

[Сообщение изменено пользователем 23.06.2019 21:22]

Инженеры котлов Vaillant внедряя режим D.17 дают возможность сэкономить пользователю котла на том, что не нужно покупать узел подмеса для ТП и в тоже время этот режим сохраняет котёл от "не правильной эксплуатации" котла в низкотемпературном режиме.

Эх, яж сказал, что не договорю, дал возможность вам реабилитироваться в моих глазах (сжечь вас на костре надо, так опустить Гидрострелку - простая железяка).
Почему вы решили что говоря о балансировке ТП речь идёт о гидравлике? Я вообще-то думал о тепловой балансировке петель ТП, ведь у вас нет узла подмеса и на первый план выходит балансировка петель "по обратке температуры теплоносителя" :-)

Первым делом - засунь своё понимание об отоплении частного дома в своё тёплое место, Вы ни хрена не разбираетесь в вопросе отопления, а пытаетесь нас судить. К слову сказать я и сам многое чего не понимаю, но учусь, на семинары езжу, завтра на семинар Шнайдер электрик поеду, послушаю чё расскажут умные дятьки.

Этому человеку давно корона жмёт, критику вообще не воспринимает и грубит по хамски, а "лайки" ловит от простых, далеких от теплотехники людей. Я не против этих людей, не против этого блогера Виктора (сам с удовольствием смотрю его видосы, что-то беру на вооружение), но всё брать за чистую монету не стоит, есть спорные моменты, но он возражения и слышать не хочет.

Ну видать для прапорщика я повторю: котёл и конфигурация системы отопления это единая Система, всё заимосвязано!!!!

Вы знаете, мне ваше мнение, до одного места как теперь и вы сами, если считаешь себя очень умным, то что ты сюда приперся... а если не можешь понять, то послушай умных людей...

умные люди при отсутствии гидрострелки ставят перепускной клапан

:-D это далеко не изобретение инженеров вайлант это стандартная практика, даже наши тепловые сети против горячей обратки, а Данфос всю жизнь что я помню ограничивали подачу по обкатке

внимательно послушайте, как человек "путается в показаниях"

Серьёзно?! Надо же...

Так есть что сказать насчёт КОНКРЕТНОГО КОТЛА И КОНКРЕТНО ЕГО ЛОГИКИ или нет?

Как это работает? Низкотемпературный режим и так для конденсационного котла идеальный режим.

Что конкретно котёл делает особенного в этом режиме? Что он делает не так, в сравнении когда d.17 выключен - я вот это уже сто раз спрашиваю, а не то, как строить ТП и отопление в целом.

[Сообщение изменено пользователем 24.06.2019 04:52]

Да кто спорит, что система единая - это безусловно!

Вопрос в конкретном режиме d.17 - чем он отличается? Не тупо же горелка отключается когда на вход (с обратки) прилетает температура по табличке (выставил 60 - жду 40 на обратке). Что-то же ещё меняется в логике? Экономичный этот режим или наоборот и тп.

Ребята вы сами себе уже давно ответили на вопрос по d,17. Логика работы и принцип простой. В первом случае мы замеряем подачу. Во втором обратку. Больше ни чего не меняется.
Для чего это сделано: потеплело в комнате, т.п. остывает меньше. Обратка приходит более теплая. Котел снижает свою мощность и меньше подогревает теплоноситель. Стало холодно- т.п. остывает значительно. Котел увеличивает свою мощность.
Котел помогает поддерживать температурный режим в комнате.
При заданном вопросе на форуме о d.17 ребята указывают на то что у вас какая то проблема в контурах. Котел в данном случае не причем. Мы вам подсказываем куда рыть. Не более.

Вообще не спорю :mad:

Если бы так, но нет. Поведение (тайминги) разные, в eco режиме тоже иначе работает, при включенном d.17


При включенном d.17 не умеет он снижать мощность автоматически, если верить мануалу...

А к чему сделали необходимость задавать температуру подачи "виртуальной" вообще не ясно. Я про то, что если нужно чтобы обратка была 40, то задавать нужно 60... В чём проблема была сделать по-людски. Или, опять же, есть какой-то смысл в этом...

[Сообщение изменено пользователем 24.06.2019 08:46]

Мощность котла есть величина постоянная :-) меняется мощность нагрева, мгновенная когда небольшие значения dT между уставкой и фактическим значением, и суточная уменьшение тактов включения котла.

опять показываете свою безграмотность, наладка котла по составу уходящих газов не столько для снижения выбросов в атмосферу, сколько для вывода котла на максимальный КПД, исключить хим. недожог топлива.

Ничего кроме регулируемого параметра... далее все относиться к принципам регулирования по обкатке, так ли это в котлах вайлант ручаться не могу.
Рассмотрим крайний случай включение котла в остывшем доме, уставка по подаче или не дай бог по погоде, так как дом остывший температура в помещении 10-12 гр. очень большой теплосъем, а по погоде расчётная Т подачи низкая и дом прогревается медленно. Включаем режим по обкатке Т подачи автоматически поднимается (хотя так ли это у вайланд или он держит перепад 20 гр тут я не знаю, по мне должен быть абсолютный приоритет обратки кроме конечно ограничения по Тmax).
В системах ТП особенного в нашем регионе, когда система зачастую недостаточная для комфортного отопления - вынужденные перегревы ТП в холода. Работа системы по обкатке позволяет например недопускать такие вещи как перегрев стяжки, Т обратки довольно близка к Т самого пола, и отражает работу системы, рост Т обратки отражает снижение теплосьема и соответственно избыток мощности системы. Работа по подаче - постоянное открытие дросселя на двигатель, работа по обратке - круиз контроль, в горку увеличиваем мощность, с горки уменьшаем.
Температура обратки - сигнал обратной связи от системы, но лишь в каком то приближении так как является косвенным, в отличии от датчика Т помещения.
Почему именно для систем ТП, а не системы отопления. В системах отопления сезонное изменение Т теплоносителя находятся в большом диапазоне от 30 до 95 гр. и соответственно обратка тоже сильно меняется по сезону, в системах ТП диапазон уже и вполне можно использовать этот режим, так же присутствует довольно большая инерция систем, что затрудняет регулирование по Т наружного.

Скорее всего это отражает, Тmax режима, т.е. он как бы держит обратку 40, но и за 60 по подаче фиг выйдет, что принципе может быть логичным для ТП - не допускать локальных перегревов стяжки ТП.

может это имеется ввиду, температурная компенсация по Т наружного воздуха

[Сообщение изменено пользователем 24.06.2019 09:31]

Это всё озвучено на первой страничке :mad: :mad: :mad: