Protherm - включить регулировку по обратке
Это всё озвучено на первой страничке
Ну так а что страждущего не ткнул носом раньше? Теме сто лет в обед, я начало уже и позабыл, ди и не вникал особо.
s
sirgipav
Зачем столько букв о том, что и так понятно. Повторюсь - конкретная модель котла разбирается, а не сферическая какая-то.
s
sirgipav
столько для снижения выбросов в атмосферу, сколько для вывода котла на максимальный КПД, исключить хим. недожог топлива
На заводе это итак выставили +/- нормально. Состав газовой смеси может меняться хоть каждый день, что теперь постоянно газоанализатор тыкать по такой логике?
s
sirgipav
Скорее всего это отражает, Тmax режима, т.е. он как бы держит обратку 40, но и за 60 по подаче фиг выйдет, что принципе может быть логичным для ТП - не допускать локальных перегревов стяжки ТП.
Регулировка максимальной температуры подачи - это другой параметр.
Зачем строить предположения "а может так работает"?!
Зачем ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ?! Рассуждать можно бесконечно и предполагать, нужна ИНФОРМАЦИЯ.
s
sirgipav
[Сообщение удалено пользователем 24.06.2019 10:08]
s
sirgipav
Это всё озвучено на первой страничке
Опять 25.... Это пздц...
Вы укуренные что ли в конец или любители просто позвиздеть от нехер делать?!
КОНКРЕТНЫЙ КОТЁЛ, КОНКРЕТНЫЙ РЕЖИМ, КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС насчёт особенностей ЕГО работы.
[Сообщение изменено пользователем 24.06.2019 10:08]
Это всё озвучено на первой страничке
Ну так а что страждущего не ткнул носом раньше? Теме сто лет в обед, я начало уже и позабыл, ди и не вникал особо.
Да не вам сообщал
Повторюсь - конкретная модель котла разбирается, а не сферическая какая-то.
Вас интересовал режим работы по т обратки, я написал потому что вы до сих пор задаёте глупые вопросы, видимо вам не понять.
Регулировка максимальной температуры подачи - это другой параметр.
И да и нет есть совсем ограничитель, а есть в режиме по обратке. На первой странице вы надеюсь посмотрели, а то что там вайлант а у вас протерм, то на это можно не обращать внимание «мозги» у них одинаково работают.
КОНКРЕТНЫЙ КОТЁЛ, КОНКРЕТНЫЙ РЕЖИМ, КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС насчёт особенностей ЕГО работы.
Да куда конкретней
Вы можете записаться на технический семинар на сайте Protherm
Почему вы решили что говоря о балансировке ТП речь идёт о гидравлике? Я вообще-то думал о тепловой балансировке петель ТП, ведь у вас нет узла подмеса и на первый план выходит балансировка петель "по обратке температуры теплоносителя"
Вы это ещё перевариваете?
м
120 мертвый форум
ЧЁ спецы то решили?
ЧЁ спецы то решили?
Всё решено давно, тут челу хочется сэкономить по максимуму, чувствует что ниточка рядом, а знаний ухватиться не хватает, ещё внутреннее эго держит принять действительное
м
120 мертвый форум
Нет Стас, объяснять надо толком.
Котел, это не более чем нагревательный элемент.
Датчик температуры устанавливается только на подаче..
Причина, их много.
Допустим перекрыт коллектор и нет циркуляции, команда нагрев дана, протока нет, котел закипел, при 3 очках он выстрелил,
другой момент, завоздушивание, нет протока, котел греет до 85 а обратка холодная, тоже самое.
Производителю фиолетово предназначение, то ли батареи, то ли пол, то ли подмес пол и батареи.
Гидрострелка только при теплом поле не нужна, если в схеме установлен насос и котловой насос, идут расхождения протоков по скорости и выбегу котлового насоса.
Разность мозгов на плате и датчиков производитель предусматривает с разностью 15 градусов, все остальное выбег насоса.
Вывод один, хочется по обратке, датчик на обратку и на плату запитать, родное место заглушить, но вступит то, что описанное выше.
Стас, через програмирование можно отрегулировать и выбег насоса, и разность температуры, она задается заводом но регулируется через програмирование.
Допустим можно задать макс 80 минимум 50,
все эти потери в 30 градусов котел греть не будет, насос будет бегать.
более большой интервал програмирования вроде не предусмотрен.
проше настроить на подаче макс 40 мин 38, разность 2 градуса, котел будет робить почти постоянно, а можно 40 и 30.
проше проверить заводские настройки, сервисный диск не под рукой.
у вас сервисников он есть и вы можете подсказать команды, там все просто.
войти в меню програмирования и пробежаться по настройкам.
комнт датчик не предлагать, на тп он не эффективен.
на мобиле, ошибки исправть не предоставляется возможным.
[Сообщение изменено пользователем 24.06.2019 20:07]
[Сообщение изменено пользователем 24.06.2019 20:28]
Котел, это не более чем нагревательный элемент.
Датчик температуры устанавливается только на подаче..
Причина, их много.
Допустим перекрыт коллектор и нет циркуляции, команда нагрев дана, протока нет, котел закипел, при 3 очках он выстрелил,
другой момент, завоздушивание, нет протока, котел греет до 85 а обратка холодная, тоже самое.
Производителю фиолетово предназначение, то ли батареи, то ли пол, то ли подмес пол и батареи.
Гидрострелка только при теплом поле не нужна, если в схеме установлен насос и котловой насос, идут расхождения протоков по скорости и выбегу котлового насоса.
Разность мозгов на плате и датчиков производитель предусматривает с разностью 15 градусов, все остальное выбег насоса.
Вывод один, хочется по обратке, датчик на обратку и на плату запитать, родное место заглушить, но вступит то, что описанное выше.
Стас, через програмирование можно отрегулировать и выбег насоса, и разность температуры, она задается заводом но регулируется через програмирование.
Допустим можно задать макс 80 минимум 50,
все эти потери в 30 градусов котел греть не будет, насос будет бегать.
более большой интервал програмирования вроде не предусмотрен.
проше настроить на подаче макс 40 мин 38, разность 2 градуса, котел будет робить почти постоянно, а можно 40 и 30.
проше проверить заводские настройки, сервисный диск не под рукой.
у вас сервисников он есть и вы можете подсказать команды, там все просто.
войти в меню програмирования и пробежаться по настройкам.
комнт датчик не предлагать, на тп он не эффективен.
на мобиле, ошибки исправть не предоставляется возможным.
[Сообщение изменено пользователем 24.06.2019 20:07]
[Сообщение изменено пользователем 24.06.2019 20:28]
"Эээ, брат, ты не прав".
Ему
ответили на первый его вопрос, на второй, .... а дальше, либо приглашает к себе и ему за его деньги я расскажу и покажу всё что знаю сам.
Либо он тратит своё время (деньги) на техучебу, куча инфы в инете - можно рыться и найти че то полезное, а можно откопать какашку и угробить котёл
s
sirgipav
и ему за его деньги я расскажу и покажу всё что знаю сам
Да нихрена не знаешь ты ни за деньги ни за так просто потому что нет никакой расширенной информации.
Специально приехал в главный офис Protherm'а пообщаться с технарями. Ответ - никакой документации толком нет, никаких технических тонкостей работы котла этой модели неизвестно. Про режимы работы и особенности логики никакой расширенной информации, кроме той, что представлена в инструкции и в документах на обучение, нет. Получить нельзя никак. Точка. Только методом "научного тыка", что я собственно, уже итак сделал.
[Сообщение изменено пользователем 25.06.2019 08:56]
s
sirgipav
у вас сервисников он есть и вы можете подсказать команды
Какой нахер диск, когда все доступные команды итак известны, а уж код доступа к режимам 96 и 35 знают все кому не лень в принципе?
Реально думаете что в наше время остались области знаний, доступные "исключительным сервисным инженерам"? )))
Хватит строить из себя пипец каких специалистов, обладающих сакральными знаниями - смешно выглядит. Особенно в том контексте, что никто кроме программистов микрокода (хочет верить что хоть они в курсе) не знает этого, ибо ни какого отношения к разработке не имеет и с трудом резистор от транзистора отличает, не говоря уже о принципах работы микроконтроллеров в общем.
Развели тут хрень какую-то. Ваши знания закончились исключительно на странице с описанием режима из технического курса подготовки "сертифицированных специалистов", умеющих с умным видом ткнуть пару кнопок в лучшем случае (!) понимающих что значит та или иная настройка, а в большинстве случаев просто потому что "так научили". Тупо "опыт", основанный на куче проб и ошибок без детального понимания ибо зачем "мне итак платят, нафиг заморачиваться".
Ничего нового, кроме того, что написано в скане на первой странице никто и не озвучил, ибо нихрена не знаете, но, сцуко, на 5 страниц чесания языка. Специалисты...
Но, но нужно признать - щеки надувать у вас хорошо получается. С Заказчиков бабки вынимать с умным видом, сыпля при этом умными терминами и тыкая газоанализатором в розетку питания, это, по всей видимости, реально единственное в чём вы детально разбираетесь.
и ему за его деньги я расскажу и покажу всё что знаю сам
Да нихрена не знаешь ты ни за деньги ни за так просто потому что нет никакой расширенной информации.
Вот же сцуко жизнь!
Вам сказал же, расскажу что я знаю.
Данный котёл молодой, но логика этого котла не отличается от логики работы старшего брата Vaillant!!!!
Специально приехал в главный офис Protherm'а пообщаться с технарями. Ответ - никакой документации
толком нет, никаких технических тонкостей работы котла этой модели неизвестно. Про режимы работы и особенности логики никакой расширенной информации, кроме той, что представлена в инструкции и в документах на обучение, нет.
Фамилию скажи технаря с кем ты там общался? Там ребята знают котлы на уровне методик предоставленные немцами, что и нам потом рассказывают, мы - работающие в поле, уже пытаемся знания обобщить и применить на практике.
Настройка котла к системе это работа не одного дня, вы готовы за это платить?
Ну и че не спросили про нас спецов? Назвали бы им наши фамилии, потом тут бы и рассказ пересказали.
Точка. Только методом "научного тыка", что я собственно, уже итак сделал.
С учетом твоих знаний - ты нихрена ничего ещё не сделал!
Реально думаете что в наше время остались области знаний, доступные "исключительным сервисным инженерам"? )))
Суть АСЦ, это те люди которых знает производитель котлов, через которых идет информация о работе их продукции, брак ни кто не исключает, ни кто не исключает вот таких граждан - ведущих себя по скотски. Котёл можете угробить вы сами, а спроецируете негатив на продукцию.
Особенно в том контексте, что никто кроме программистов микрокода (хочет верить что хоть
они в курсе) не знает этого, ибо ни какого отношения к разработке не имеет и с трудом резистор от транзистора отличает, не говоря уже о принципах работы микроконтроллеров в общем.
Это оставлю без камента.
Ваши знания
закончились исключительно на странице с описанием режима из технического курса подготовки "сертифицированных специалистов", умеющих с умным видом ткнуть пару кнопок в лучшем случае (!) понимающих что значит та или иная настройка, а в большинстве случаев просто потому что "так научили". Тупо "опыт",
основанный на куче проб и ошибок
Уже сказал про знания и опыт выше.
ибо зачем "мне итак платят, нафиг заморачиваться".
Вы меня знаете только тут, в деле не видели, поэтому не надо так говорить.
Но, но нужно признать - щеки надувать у вас хорошо получается. С Заказчиков бабки вынимать с умным видом, сыпля при этом умными терминами и тыкая газоанализатором в розетку питания, это, по всей видимости, реально единственное в чём вы детально
разбираетесь.
А вы кем работаете, ваш опыт, что заканчивали?
А то на "Форумхаус" закусился с одним, видите ли дорого мы берём за работу, а выяснилось, что он охранник - сторож и натягивал свой заработок на мой, Но!!!!
В моём багаже мозгов почти десятилетний опыт работы в данной сфере, десять лет в телекоммуникации, техникум связи, жд институт, каждый день узнаешь или делишься опытом с коллегами.
Так что "Гульчитай, открой личико".
s
sirgipav
Так что "Гульчитай, открой личико".
IT специалист с несколькими десятками (если не сотнями, ибо больше 15-ти лет "в теме") проектами, в роли архитектура/ГИПа, Team Lead'а. Есть чем реально работающим и приносящим людям пользу гордиться. И, прошу заметить, IT - это не только "компьютерики": в любом ЦОДе инжерка такая, что гидравлика СО и логика котла с привязкой к ней - сущий пустяк, обсчитывающийся на коленке. И да, я своими знаниями делюсь абсолютно безвозмездно со всеми желающими ибо так и должно быть. Ничего сакрального в них нет, а кому-то, может и поможет в чём-то. Знания для того и нужны, чтобы ими делиться. Бизнес-идеи до воплощения в жизнь не стоит кому попало рассказывать, а знания нужно накладывать на свой опыт и транслировать в массы.
Общество иллюминатов прямо устроили тут...
Есть чем реально работающим и приносящим людям пользу гордиться. И, прошу заметить, IT - это не только "компьютерики": в любом ЦОДе инжерка такая, что гидравлика СО и логика котла с привязкой к ней - сущий пустяк, обсчитывающийся на
коленке
Ну вот "пуп Земли" этакий.
На коленке говоришь, обсчитывающий гидравлику, так что ж ты сбалансировать ТП не можешь.
У тебя котёл тактует - гидравлику смотри, а ты в котёл лезешь.
Сиди в своей матрице и не лезь туда куда разрешения нет, в лучшем случае котёл угробишь.
Жду не троллинга, а конкретных вопросов по вашей системе отопления.
s
sirgipav
У тебя котёл тактует
Он и будет тактовать, ибо один контур всего открыт. Более того, включен режим eco... Для особенно не умеющих читать, повторю: ВСЁ РАБОТАЕТ ОТЛИЧНО, ВОПРОС БЫЛ ПРО ЛОГИКУ РАБОТЫ КОТЛА И ТОЛЬКО!
В общем, тема себя изжила, не вижу смысла рассуждать о чём-то, учитывая вновь вскрывшиеся детали. Знаний по ЭТОЙ модели глубоких ни у кого нет. Логика Vaillant в этой модели чуть другая - факт. Рассуждать про необходимость газоанализаторов, расчётов гидравлики с использованием грандиозного опыта и волшебных "технических курсов" не интересно абсолютно, ибо это тупая физика и обсуждения не требует, всё довольно несложно укладывается в формулы, а если взять специализированное ПО, то даже формул не нужно.
Оставьте надувание щек о том как это сложно и нужно для этого шесть лет учиться, а потом обязательно волшебные технические курсы посещать и никак иначе, ибо будет "всё пропало зимой в мороз" для Заказчиков...
Ничего нового вы поведать не сможете, уж извините за прямоту.
Ну и дабы закрепить: ВОПРОСОВ ПО СО НЕТ И НЕ БЫЛО - ни насчёт балансировки, ни насчёт скорости потока и тп. ТОЛЬКО НАСЧЁТ ЛОГИКИ КОТЛА В КОНКРЕТНОМ РЕЖИМЕ.
Пздц, не думал что так можно упороться чтобы самому себе придумать какие-то несуществующие проблемы и с умным видом тереть об этом полностью игнорируя действительный вопрос.
[Сообщение изменено пользователем 25.06.2019 13:40]
В общем, тема себя изжила, не вижу смысла рассуждать о чём-то, учитывая вновь вскрывшиеся детали
Тема не ваша, ей жить.
Аминь
а если взять специализированное ПО, то даже формул не нужно
Поделись пылью, которой дышишь над клавой у компа
s
sirgipav
Поделись пылью, которой дышишь над клавой у компа
Видимо, открыл Америку насчёт того, что давно уже всё в три клика мыши считается при умении, конечно, пользоваться головой? ))
Начни с Audytor CO хотя бы - неплохой вариант для начала, всё есть, в принципе что нужно...
Ой, нельзя называть, наверное, такое, а то вся магия испарится когда Заказчик вдруг увидит название софта, да сам попробует посчитать систему... Как же после этого сдирать с него за "работу сертифицированного специалиста" по 100500 денег, да? ))
Ой, и про стихометрию, наверное, тоже не стоит упоминать - вдруг лох сам раздобудет газоанализатор да ни дай Бог выведет котёл из строя крутя болт итальянского дорогущего и прецензионного клапана... ай-ай...
Сцуко, сколько специалистов кругом-то. А толку ноль. Полезное чтобы лучше сделали, вместо того, чтобы паразитировать и сдирать бабло с людей, которым некогда разбираться в не настолько сложных вопросах, сколько вы берёте за "монтаж, наладку и тп". Это же "ой как сложно и можно убить котёл"...
Сцуко, сколько специалистов кругом-то. А толку ноль.
Если вам нужен программный алгоритм работы, то эту инфу вам ни кто не даст - её нет, можно с проца слить, но она вам ничего не даст, ибо нет поясниловки.
Если распалёный мозг не остыл, то вот тут можно спросить http://monitor.net.ru/forum/viewforum.php?f=56&sid...
только без понтов, сперва зарегистрируйтесь, напишите как можно больше о себе инфы, покопайтесь в поиске, может там что то уже есть и если не найдёте, только тогда создавайте тему с конкретикой.
Если будете гнуть пальцы, то вас пошлют подальше, там нужно завоевать доверие и тогда возможно какой-нибудь перец программист поможет.
Мы, кто профессионально занимается котлами, ремонтируем блочно, замена деталями, настройка котла по алгоритму предоставленной заводом изготовителем.
Лично я делаю ремонты и узлов котла, но это когда Клиента я хорошо знаю и давно работаю с его котлом
s
sirgipav
Спасибо за наводку! Посмотрю там...
Вопрос не по теме: есть возможность уменьшить мощность Рыси конденсационной меньше 6кВт паспортных? Заменой горелки, например? Насколько это возможно в принципе? Наверняка же горелки более-менее стандартные или я ошибаюсь?
[Сообщение изменено пользователем 27.06.2019 02:31]
есть возможность уменьшить мощность Рыси конденсационной меньше 6кВт паспортных?
Вы имеете в виду уменьшить минимальную мощность?
Заменой горелки, например?
У рыси минимальная 5 кВт для 18 кВт котла, судя по описанию, соответственно это скорее всего минимум. Но помимо горелки есть еще вентилятор, т.е. его скорее всего тоже менять. Общая рекомендация минимальная мощность 30% от номинала. Что собственно и видно в котлах Рысь, для 25 кВт даже меньше 30% - 25%.
Насколько это возможно в принципе?
Насколько это нужно?
На одном контуре ТП от тактования я думаю все равно не получиться избавиться.
Технические возможно снижение расхода газа, но скорее всего тогда возрастет кислород в продуктах сгорания, снизиться КПД...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.