Поможете с выбором газового настенного котла?

От пользователя s.enns
Илья, ты в танке!!!

Стас это ты в "танке", почти месяц назад я задал прямой вопрос:
От пользователя Bkmz
Приведёте нормативный акт? Не выдержку из инструкции, а именно законный акт.
Иначе буду считать вас лгуном, а действия на форуме пренебрежением законами РФ.

Я конечно только "ЗА", чтобы каждый занимался своим делом и профильные работы выполняли профильные специалисты, но "лже требование" производителей о необходимости обучения у производителя конкретного оборудования для запуска считаю абсурдным.
в свое время даже проходил семинары в Buderus, и никаких сертификатов мне не давали, хотя сейчас и они сертифицируют специалистов.
От пользователя s.enns
И мы, АСЦ, запустившие котлы сопровождаем

даём индульгенцию на теплоноситель и феншуйность системы :-) .
В верхней точке котла стоит воздушный клапан и он должен работать, уж не знаю как можно собрать систему чтобы это сказалось на работе данного узла. И я двумя руками "ЗА", если лишение гарантии будет за косяки установщика и пользователя, но совершенно против отказа в гарантии на бракованное изделие с формулировкой, "а вам не те люди ставили".
Ни завод изготовитель, ни продавец, ни АСЦ не являются регулирующим\контролирующим органом и не является центром лицензирования и сертификации.
От пользователя s.enns
я говорю о плюсах и минусах котлов

Ничего вы не говорите, вы при "неудобных" вопросах отмалчиваетесь... я привел цитату (без авторства) вы же наверняка узнали котел о котором в нем речь, но вы этого в теме не озвучивали, вы только говорите, что будерус дороже, у нас не экономический форум, а технический, может стоит оставить выбор "рублем" пользователю, а не решать за них, что дорого, а что "хорошее".
От пользователя s.enns
в России около 80 брендов котлов

я задал конкретный вопрос, и в нем не было сколько брендов в России ;-) но вы почти ответили, вы не являетесь АСЦ будерус, но за котел этого производителя вы возьметесь, и сделаете ;-).
От пользователя s.enns
ценник сюда NAVIEN и Buderus

ценник не является технической характеристикой, хватит считать чужие деньги, хватит экономить за счет потребителя.
Вот наэкономят монтажники, а потребителю потом мучаться.
0
От пользователя Bkmz
"лже требование" производителей о необходимости обучения у производителя конкретного оборудования для запуска считаю абсурдным.

ага, значит запускать котёл все могут, а вот ремонт-расходы, уж извините - в кусты бежать :-D
Илья, дураков нет и
От пользователя Bkmz
Я только "ЗА", чтобы каждый занимался своим делом

знаешь скока бегает "спецов", по лёгкому рубят бабки, а клиенты ни с чем, вернее с косяками их остаются :-(


От пользователя Bkmz
Цитата:
От пользователя: s.enns
И мы, АСЦ, запустившие котлы сопровождаем
даём индульгенцию на теплоноситель и феншуйность системы

:mad:
в Гарантийном талоне все косяки озвучиваются и Клиент подписывает Талон, я лично предупреждаю что ждать от котла при том или ином исполнении системы.

От пользователя Bkmz
В верхней точке котла стоит воздушный клапан и он должен работать, уж не знаю как можно собрать систему чтобы это сказалось на работе данного узла.

:lol: :lol: :lol:
"влип очкарик!!!!" (с) нет у тебя опыта в этой сфере - ремонт котлов.
Блин, Илья, все котлы проектируются под теплоноситель ВОДА, а у некоторых антифризов проявляется такая фигня как "липкость", так назову это, так вот, у воздухоотводчиков не проваливается поплавок при завоздушивании, от сюда и вся фигня с котлом. :-(

От пользователя Bkmz
но совершенно против отказа в гарантии на бракованное изделие с формулировкой, "а вам не те люди ставили".
Ни завод изготовитель, ни продавец, ни АСЦ не являются регулирующим\контролирующим органом и не является центром лицензирования и сертификации.

Я не буду за всех говорить.
Есть претензии к NAVIEN, то пожалуйста, телефон в личке.


От пользователя Bkmz
Ничего вы не говорите, вы при "неудобных" вопросах отмалчиваетесь... я привел цитату (без авторства) вы же наверняка узнали котел о котором в нем речь,,

прошу прощения, сейчас я точно не понимаю о чем речь, можете ссылку или копию подробную скинуть, о чём речь

От пользователя Bkmz
вы только говорите, что будерус дороже, у нас не экономический форум, а технический, может стоит оставить выбор "рублем" пользователю, а не решать за них, что дорого, а что "хорошее".

это клиент сказал о стоимости, я лишь попросил озвучить цену тут

От пользователя Bkmz
я задал конкретный вопрос, и в нем не было сколько брендов в России но вы почти ответили, вы не являетесь АСЦ будерус, но за котел этого производителя вы возьметесь, и сделаете


Это чтоль вопрос:

От пользователя Bkmz
Допустим обращается к вам человек, хочу поставить будерус, что вы скажете? Если вы вообще не занимаетесь монтажом, к вам обращаются клиент с неисправным будерусом, тут вы что скажете. А вы сможете заменить скажем горелку на будерусе и наладить её? или в висмане? Хватит ваших знаний сервисного инженера навьена заменить горелку на котле другого производителя?

Отвечаю:
1. да я устанавливаю и запускаю котлы Buderus.
Перед монтажом, звоню представителю АСЦ Buderus и спрашиваю, мои записи в акте ПНР будут действительны для гарантийного ремонта, соответственно если мне дают "добро", то запускаю котёл и сопровождаю его.
2. соответственно я буду ремонтировать этот котёл по гарантии сам, а не спихивать его ребятам из АСЦ, что уже было, естественно они мне дают запчасти для ремонта.
3. я могу заменить горелку на любом бытовом настенном котле :-)
и наладить.
4. у меня хватает знаний сервисного инженера котлов NAVIEN на ремонт других котлов :-)

и вот это
От пользователя Bkmz
почти месяц назад я задал прямой вопрос:
Цитата:
От пользователя: Bkmz

Приведёте нормативный акт? Не выдержку из инструкции, а именно законный акт.
Иначе буду считать вас лгуном, а действия на форуме пренебрежением законами РФ.

если память не изменяет, то этот вопрос был адресован не мне и по другому поводу, если мне то скинь полный текст, а то я чёт не догоняю :-(
0
Зудихин
От пользователя s.enns
давайте на чистоту: ценник сюда NAVIEN и Buderus с пультом, сравним?
А да, дымоход то какой поставили?

дымоход будерус , там крепление другое , это мне сразу подсказали .
От пользователя s.enns

давайте на чистоту: ценник сюда NAVIEN и Buderus с пультом, сравним?

давайте , только давайте вашу сантехбомбу не будем брать как пример , я котел купил намнооооого дешевле . котел с комплектом дымохода 27 , пульт 2200 итого 29 200 .
От пользователя s.enns
он не зафиксирован, а "залип" и его надо не только провернуть, но и стравить воздух из стакана ротора.

он не залип , а именно фиксирован , о чем предупреждает производитель . А то что воздух с насоса нужно стравливать это я знаю .
От пользователя s.enns
заметьте я не рекламирую ни один котёл, я говорю о плюсах и минусах котлов, так что не надо воздух сотрясать.

хорошо , тогда в чем же плюс навьена , что вы так яростно его защищаете ? я открыл будерус и увидел сразу , что там все трубки медные , все соединения на гайках , против того же навьена в котором все что можно из пластика , о течи котла я говорил выше , насос стоит вило , а в навьене соответственно навьен . я думаю про надежность насосов вило вы спорить не будете ? электроника бош , против корейского навьена опять же . Я для себя вывод насчет навьенов сделал , переубеждать вас мне интереса нет , защищайте вы их хоть как , считаете что навьен хороший котел - ваше право . Я считаю по другому и это мое право .
0 / 1
От пользователя Зудихин
, я котел купил намнооооого дешевле . котел с комплектом дымохода 27 , пульт 2200 итого 29 200 .

а NAVIEN там сколько стоит? :-)

От пользователя Зудихин
он не залип , а именно фиксирован , о чем предупреждает производитель . А то что воздух с насоса нужно стравливать это я знаю .

молодца :-)

От пользователя Зудихин
хорошо , тогда в чем же плюс навьена , что вы так яростно его защищаете ?

где я сказал, что NAVIEN лучше? :-)
а плюс этого котла в том, что при "нулевом давлении в системе" котёл будет работать, да, он будет умирать сам, но систему отапливать будет.
Любой европеец при 0,4Bar уйдёт в ошибку, ведь это плохо ему котлу- теплообменнику, а то что система за несколько десятков тыщ рублей сдохнет, ему пофиг :-(

От пользователя Зудихин
я открыл будерус и увидел сразу , что там все трубки медные , все соединения на гайках , против того же навьена в котором все что можно из пластика , о течи котла я говорил выше , насос стоит вило , а в навьене соответственно навьен . я думаю про надежность насосов вило вы спорить не будете ? электроника бош , против корейского навьена опять же .

:-)
Поздравляю с запуском котла, куда Газэкс уськать? :-D Шучу.
Идите регистрируйте котёл, а потом нам тут расскажите чё да кого :-)
0
Зудихин
От пользователя s.enns
а NAVIEN

их там нет , есть протермы , бош , будерус , еще какие то итальянские тиберисы , корейцев совсем нет .
От пользователя s.enns
Идите регистрируйте котёл, а потом нам тут расскажите чё да кого

ну это вообще самая малая из проблем . там все ровно будет ;-) .
От пользователя s.enns
система за несколько десятков тыщ рублей

именно в данном случае система дешевле котла . однотрубка из 32 ПП и 36 секций алюминиевых радиаторов никак не набирается на 30 тысяч .
0
От пользователя s.enns
а вот ремонт-расходы, уж извините - в кусты бежать

ДА, вот купил я машину в Перми в автоцентре, первое ТО прошел на новосибирской, а по гарантии на Бебеля приехал, и они мне даже эвакуатор оплачивали, хотя в сервисной книге написано, что эвакуация за счет клиента.
От пользователя s.enns
знаешь скока бегает "спецов", по лёгкому рубят бабки

не знаю, но догадываюсь и при этом не исключаю, что есть и нормальные специалисты не имеющие сертификаты от производителей.
От пользователя s.enns
"влип очкарик!!!!" (с) нет у тебя опыта в этой сфере - ремонт котлов.

да я никогда и не утверждал обратного, однако ваш пример
От пользователя s.enns
а у некоторых антифризов проявляется такая фигня как "липкость",

является использованием по не назначению, а значит гарантии быть не может независимо от того кто запускал систему. Если в бензиновый автомобиль залить соляру, не думаю, что кто-то признает гарантийным случаем. И даже если будет доказано, что автовладелец лил 92 бензин, а на лючке от 95-го то тоже не гарантия.
Хотя да, АСЦ если запустит систему на антифризе, может ввести производителя в заблуждение и сказать, что была вода, но это уже...

От пользователя s.enns
если память не изменяет, то этот вопрос был адресован не мне и по другому поводу

а повод как и был один и тот же, при наличии брака в изделии не важно кто устанавливал оборудование.

От пользователя Зудихин
я думаю про надежность насосов вило вы спорить не будете

я могу поспорить, поганенькие насосы...

От пользователя Зудихин
электроника бош

скорее всего siemens, так как один концерн ;-)
0
Зудихин
От пользователя Bkmz
я могу поспорить, поганенькие насосы...

сказать можно все что угодно , факты предоставьте . Мы с вило работаем уже лет 8 , ни одного бракованного насоса . Статистика о чем то говорит ? Может быть грюндфус в чем то и будет лучше (и то это скорее будет касаться энергосбережения ) но цена у грюндфуса и вило так то нормально рознится
0
От пользователя Зудихин
факты предоставьте

2 из 4 насосов сдохли не отработав и месяца, насосы по 75 кВт... 3-й на подходе, четвертый на резерве, т.е. не эксплуатировался. Первый уже признан гарантийным, разлетелся подшипник... по второму симптомы похожие, третий сильно шумит скорее всего туда же уйдет.
По эксплуатации, так же к вило довольно много вопросов, требуют постоянного обслуживания... сальники текут.
0
Виктор Валерьевич
Провалялся 2 дня в больничке и сейчас читаю последние сообщения.
Стас пусть сами запускают. Платный ремонт выгоднее чем по гарантии. Не надо ничего доказывать. Время покажет. Сегодня хлопаем в ладоши, завтра по карманам. Клиенты живут старыми принципами. У них и насосы заблокированы и турбины сразу не вращаются. Горелки прогорают за год. На той неделе видели прогорелые. Не буду никому ни чего объяснять.
2 / 0
SIMPLY CLEVER
От пользователя s.enns
1. да я устанавливаю и запускаю котлы Buderus.
Перед монтажом, звоню представителю АСЦ Buderus и спрашиваю, мои записи в акте ПНР будут действительны для гарантийного ремонта, соответственно если мне дают "добро", то запускаю котёл и сопровождаю его.
2. соответственно я буду ремонтировать этот котёл по гарантии сам, а не спихивать его ребятам из АСЦ, что уже было, естественно они мне дают запчасти для ремонта.


подтверждаю. было дело.... мотор трехходового клапана!
опыта вам все равно не хватает по указанным котлам. и это факт. невозможно быть знатоком всех котлов.
и это естественный процесс ибо "инженер - это человек, который "копает" вглубь, а не в ширь".
Вы специалист по Навьену - это тоже факт (по крайней мере я так думаю, и , надеюсь не ошибаюсь).
0
SIMPLY CLEVER
От пользователя s.enns
Любой европеец при 0,4Bar уйдёт в ошибку, ведь это плохо ему котлу- теплообменнику, а то что система за несколько десятков тыщ рублей сдохнет, ему пофиг

не соглашусь с Вами, Станислав.
например, есть GAZ4000W ну или GAZ7000 - они тоже работают при нулевом давлении.
если Вы об этом не знаете (или не помните) это не означает что этого нет!
0
SIMPLY CLEVER
От пользователя Bkmz
скорее всего siemens, так как один концерн

Илья.
это не стиральная машинка, и даже не холодильник.... :-)
В данном котле плата стоит Sit
0
Зудихин
От пользователя Bkmz

Как у нас говорят : нет фото , нет рыбы . Может вы просто на вило наговариваете чтоб грюндфус продинуть или еще хуже , какую нибудь этерну или оазис .
0
Зудихин
Хотя знаете , мне честно говоря уже неинтересно . Котел я купил , повесил , дай бог чтоб он лет 5-6-7 проработал . А спорить тут с вами вечно можно , неблагодарное это дело , к тому же как я понял у вас тут свои давние терки кто круче инженер . На этом все , спасибо за внимание :-)
2 / 1
От пользователя Зудихин
котел с комплектом дымохода 27

За какую модель, если не секрет?
0
От пользователя Зудихин
Может вы просто на вило наговариваете чтоб грюндфус продинуть или еще хуже

:-D мне какой смысл, я не продаю и даже не покупаю. Но работать, да, мне приятней с грундфосом.
а продвигать да еще и тут, опять же не смешно, у меня основное совсем другой "клиент". А ну и да мне нравиться автоматика у насосных станций Wilo, гибкие настройки, все доступно, но опять же обратные клапаны вечно не держат, уж не знаю почему. Зато сервисникам хорошо всегда с работой :-).
Фото есть, но думаю вам они ничего не дадут, сервисники выезжали на место,
От пользователя SIMPLY CLEVER
это не стиральная машинка, и даже не холодильник....

странное сравнение, просто сименс основной производитель менеджеров горения, да и вообще автоматика у них сильная сторона. Да и в тех же напольниках будеруса тоже сименсы менеджеры стоят, а тут итальянский Sit, не наследие ли это от поглощенного бренда. Я с настенниками бош-будерус вообще не знаком, даже напомню были ли они в те времена.
0
Зудихин
От пользователя naumof

Логомакс у072-12к , но вы на меня не равняйтесь , это опт цена
0 / 1
От пользователя Зудихин
Цитата:
От пользователя: s.enns

а NAVIEN

их там нет , есть протермы , бош , будерус , еще какие то итальянские тиберисы , корейцев совсем нет .

:-)
Тиберисы - китай :-(

От пользователя Bkmz
является использованием по не назначению, а значит гарантии быть не может независимо от того кто запускал систему.

мы говорим об одном и том же :-D

От пользователя SIMPLY CLEVER
опыта вам все равно не хватает по указанным котлам. и это факт.

конечно, запусков мало этих котлов у меня :-(

От пользователя SIMPLY CLEVER
например, есть GAZ4000W ну или GAZ7000 - они тоже работают при нулевом давлении.
если Вы об этом не знаете (или не помните) это не означает что этого нет!

отлично!
я не знал, так как не был на семинаре Bosch.
Спасибо, почитаю инфу.

От пользователя Виктор Валерьевич
Стас пусть сами запускают. Платный ремонт выгоднее чем по гарантии.

действительно, завязывать надо с этой темой :-D
0
От пользователя Зудихин
на меня не равняйтесь

Да я и не собирался. Оптовая цена данного котла 23481 плюс 1500 газоход. Итого 24981, и я только могу искренне порадоваться за продавцов, заработавших на вас аж целых два косаря. Причем абсолютно без всякого риска для себя, котлы ведь никогда в течение гарантийного периода не ломаются, да и установить их неправильно просто невозможно. А если что и случится, прибыли от продажи с лихвой хватит на содержание в штате квалифицированного специалиста по ремонту и склада запчастей. В общем поздравляем с выгодной покупкой :-) Кстати на родной термостат можно было и не разоряться, вполне хватило бы например Watts рублей за 800-900.
0
honda
От пользователя s.enns
действительно, завязывать надо с этой темой :-D


Не надо :-)
Считаю тему полезной даже для простого обывателя как я.
0
Василыч
От пользователя naumof
Кстати на родной термостат можно было и не разоряться, вполне хватило бы например Watts рублей за 800-900.


Можно и на Ваттс не тратиться , Ballu BMT-1, например, уже 2 года достойно отрабатывает на моем Будерусе, потраченные на него, 350 руб ;-)

[Сообщение изменено пользователем 12.04.2017 15:56]
0
От пользователя naumof
Причем абсолютно без всякого риска для себя, котлы ведь никогда в течение гарантийного периода не ломаются, да и установить их неправильно просто невозможно.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


:-D :-D

:-(
0
Зудихин
От пользователя naumof

Где ? Прайс в личку , завтра же позвоню , у меня тут вдруг клиент нарисовался на котел тоже . А то вы все только кричите что типа я дам лучшие цены , а по факту хрен там . Я брал в техносфере . У вас от кого цены ?

[Сообщение изменено пользователем 13.04.2017 07:17]
0
Kaлaтa
Влезу в чужую тему, присматриваю на маркете недорогие котлы с датчиком уличной температуры, в выдаче только Navien и Electrolux, ошибки нет или есть другие достойные фирмы?
https://market.yandex.ru/catalog/61335/list?hid=12...~200&priceto=50000
0
VV LRF
От пользователя Kaлaтa

Вам нужно датчик в комплекте поставки или возможность котла работать с уличным датчиком? По моему многие котлы имеют возможность обрабатывать данные с уличного датчика.
У меня котёл Беретта, датчик покупал отдельно, подключается к плате через фишку. Также отдельно покупал комнатный термостат.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.