Поможете с выбором газового настенного котла?

От пользователя Зубило из перфоратора
Цитата:
От пользователя: s.enns

NAVIEN

психологически, электрический протерм, а рядом газовый навьен будет не смогу.

когда напруга упадёт до 170, давление в системе до "0", а NAVIEN будет пахать, вы его полюбите :-D
0
Виктор Валерьевич
Стас ты что то путаешь. Да нет датчика давления в Новьен. Только протока. В итоге так же встанет. Не будет вечно проток без воды.
А ГАЗЭКС это только вымогание денег, не более. Случись что с котлом- где покупали, к тому и идите. В итоге прощай гарантия.
0
От пользователя Виктор Валерьевич
Стас ты что то путаешь. Да нет датчика давления в Новьен. Только протока. В итоге так же встанет. Не будет вечно проток без воды.

я вот и грю, эти котлы работают и на открытой системе :-D
От пользователя Виктор Валерьевич
А ГАЗЭКС это только вымогание денег, не более.

ага
:-(
0
S.Z.
От пользователя Виктор Валерьевич
А ГАЗЭКС это только вымогание денег, не более.

Можно с этого места подробнее? Как-то можно все проделать в обход Газэкса?
0
EgorFazer
От пользователя S.Z.
Можно с этого места подробнее? Как-то можно все проделать в обход Газэкса?

Монтаж газопровода, проект пусть делают газовики.

А монтаж котла и запуск пусть спецы делают.
3 / 0
От пользователя s.enns
Всё остальное он делает "не законно", вводя вас в заблуждение

C чьей точки зрения незаконно?
0
Виктор Валерьевич
Сервисники как правило имеют допуски по обслуживанию и пуску оборудование. И в этом случае сохраняется гарантия.
0
DYG
От пользователя S.Z.
С Баксями вообще непонятно...

У BAXI есть сервисный центр в Тагиле, http://www.baxi.ru/service/centers/?scroll=500&vie...
0
От пользователя Bkmz
Цитата:
От пользователя: s.enns

Всё остальное он делает "не законно", вводя вас в заблуждение

C чьей точки зрения незаконно?

государственной :-)
они навязывают услуги
0
От пользователя s.enns
государственной

:-D какому закону противоречит, котлы до 100 кВт вообще безнадзорные, и не требуют допусков ростехнадзора.
От пользователя s.enns
они навязывают услуги

а может это производитель котлов навязывает услуги условиями гарантии, причем не только покупателям котлов, но и монтажным организациям, требуя аттестацию на установку котлов причем каждого производителя в отдельности. ;-)
1 / 0
S.Z.
От пользователя DYG
сервисный центр в Тагиле

Там- партнеры.
1 / 0
DYG
От пользователя S.Z.
Там- партнеры.

И это что-то меняет, пусконаладку, запуск, гарантийные работы имеют право проводить.
3 / 0
От пользователя Bkmz
Цитата:
От пользователя: s.enns

государственной

какому закону противоречит, котлы до 100 кВт вообще безнадзорные, и не требуют допусков ростехнадзора.

ну ты это "горгазу" говори, отрежут трубу и всё, если придерутся к фигне какой-нибудь.
:-(

От пользователя Bkmz
Цитата:
От пользователя: s.enns

они навязывают услуги

а может это производитель котлов навязывает услуги условиями гарантии, причем не только покупателям котлов, но и монтажным организациям, требуя аттестацию на установку котлов причем каждого производителя в отдельности.

Илья, давай по честному, пусть и другие послушают :-)
1. "газовщики" запустив котёл и при проблеме котла в гарантийный период отправляют потребителя к Производителю котла (АСЦ) говоря, "Ооо, котёл на гарантии и мы не имеем право его открывать" 8(
2. пуско-наладка котла это ДЕНЬГИ
В этой сумме ДЕНЬГИ от продажи котла (дилер закупает котлы с обязательствами), ДЕНЬГИ от запасных частей которые лежат закупленные у АСЦ, ДЕНЬГИ - время спеца на обучение, на его профессиональный рост, на его инструмент, амортизация.
Так вот эти ДЕНЬГИ Газэкс хочет брать не вложив ни копейки, пользуясь незнанием Потребителя.
:-(
3 / 0
Виктор Валерьевич
Производитель выставляет усредненные параметры котла. Везде разные условия. Разное давление газа, разное атмосферное давление воздуха. Это как и машина, должна быть предпродажная подготовка. Котел тоже надо адаптировать под ваши параметры. Низкое давление газа, как следствие проскок газа и прогорание горелки. Высокое, теплообменник и снижение КПД.
Котел это сложное техническое оборудование. К тому же пожаро и взрывоопасное.
1 / 1
От пользователя Виктор Валерьевич
Производитель выставляет усредненные параметры котла. Везде разные условия. Разное давление газа, разное атмосферное давление воздуха. Это как и машина,

+100500
:-)
0 / 1
От пользователя s.enns
если придерутся к фигне какой-нибудь.

в рамках закона и правил эксплуатации газового оборудования, они надзорный орган и это их обязанность.
От пользователя s.enns
Илья, давай по честному, пусть и другие послушают

давай, я не против.
От пользователя s.enns
"Ооо, котёл на гарантии и мы не имеем право его открывать"

в чем они не правы? Они не уполномочены производить гарантийный ремонт, им производитель не оплатит работу, ну если по честному АСЦ платит производитель за гарантийный ремонт.
От пользователя s.enns
пуско-наладка котла это ДЕНЬГИ

Звучит красиво, но делается ли это, и что туда входит ПИМ есть?
От пользователя s.enns
В этой сумме ДЕНЬГИ от продажи котла (дилер закупает котлы с обязательствами), ДЕНЬГИ от запасных частей которые лежат закупленные у АСЦ, ДЕНЬГИ - время спеца на обучение, на его профессиональный рост, на его инструмент, амортизация.
Так вот эти ДЕНЬГИ Газэкс хочет брать не вложив ни копейки, пользуясь незнанием Потребителя.

Ни че не понял, но догадываюсь, поэтому пишу как понял.
Дилер закупил котлы у него есть маржа, и то что он не смог продать склад (если речь о обязательствах по объему) то извините это бизнес, и в нем есть риски. Так что убытки продавца это его проблемы.
Теперь СЦ это опять же частный бизнес, и я не понимаю, почему купив котел протерм, я обязан заказывать услуги установки в АСЦ. Купив Ауди может мне тоже ездить нельзя, а заказывать водителя прошедшего обучение в школе Quattro?
От пользователя s.enns
Так вот эти ДЕНЬГИ Газэкс хочет брать не вложив ни копейки, пользуясь незнанием Потребителя.

Поясните деньги за ПНР? А скажите в Газэксе работают дворники без образования и допусков?
От пользователя Виктор Валерьевич
Разное давление газа, разное атмосферное давление воздуха.

8( офигеть, но я вам открою видимо секрет атмосферное давление величина не постоянная и колеблется ежедневно, каждый день адаптировать.
Давление газа в газопроводе тоже не есть Constanta ;-) но тут ближе.
1 / 0
ILРetr
От пользователя S.Z.
указана мин. мощность 9. Вроде как и хорошо. Но почитал инструкцию- нигде про мин. мощность не нашел. Кто-то пользуется ? Как оно там?
джокер7 , дом - на Старой Гальянке.


Это при непрерывной работе. Если этого слишком много - котел переходит в "прерывистый режим" - включается при падении температуры теплоносителя и нагревает его до заданной... и опять отключается на несколько минут.
0
От пользователя Bkmz
"Ооо, котёл на гарантии и мы не имеем право его открывать"

в чем они не правы? Они не уполномочены производить гарантийный ремонт, им производитель не оплатит работу, ну если по честному АСЦ платит производитель за гарантийный ремонт.

"кто последний - тот и папа".
Они запустили котёл, они подписали договор с потребителем, почему я должен тратить свои ЗЧ даже если это гарантия? Пусть обзаведутся своим складом, выучат спеца и пожалуйста, работайте.

От пользователя Bkmz
Купив Ауди может мне тоже ездить нельзя, а заказывать водителя прошедшего обучение в школе Quattro?

чё херню то говоришь!????
не пройдёшь ТО у них, не будет тебе и гарантия, НАХ пошлют :lol:

От пользователя Bkmz
Цитата:
От пользователя: s.enns

пуско-наладка котла это ДЕНЬГИ

Звучит красиво, но делается ли это, и что туда входит ПИМ есть?

перечислить по пунктам?
Ты и сам знаешь не хуже меня, зачем в частное уводишь?

От пользователя Bkmz

Дилер закупил котлы у него есть маржа, и то что он не смог продать склад (если речь о обязательствах по объему) то извините это бизнес, и в нем есть риски. Так что убытки продавца это его проблемы.

Ну тогда и проблемы Газэкса тоже никто не отменял :-)
Сейчас рынок котлов более-менее стабилизировался и уже "газовщиков" некоторые производители котлов посылают куда подальше при поломке котла в гарантийный период

От пользователя Bkmz
Цитата:
От пользователя: s.enns

Так вот эти ДЕНЬГИ Газэкс хочет брать не вложив ни копейки, пользуясь незнанием Потребителя.

Поясните деньги за ПНР? А скажите в Газэксе работают дворники без образования и допусков?

Да, там дворники х...ые работают.
Удостоверение Ростехнадзора ровным счётом для пуска и ремонта котла ничего не значит, т.е. имея только это удостоверение это не значит что можно запускать и ремонтировать котёл

От пользователя Bkmz
Цитата:
От пользователя: Виктор Валерьевич

Разное давление газа, разное атмосферное давление воздуха.

офигеть, но я вам открою видимо секрет атмосферное давление величина не постоянная и колеблется ежедневно, каждый день адаптировать.
Давление газа в газопроводе тоже не есть Constanta но тут ближе.

Илья, зачем передёргиваешь?
Будерус, Бош обязывает настраивать котёл перед запуском.
1 / 1
От пользователя s.enns
не пройдёшь ТО у них, не будет тебе и гарантия, НАХ пошлют

Уже куча сервисов имеющее право проводить ТО на гарантийные машины, вот на куланц, расчитывать не стоит, на продление гарантии за деньги тоже.
От пользователя s.enns
перечислить по пунктам?
Ты и сам знаешь не хуже меня, зачем в частное уводишь?

Вот честно скажу, никогда не занимался наладкой бытовых котлов, максимум, что нужно из оборудования U- образный манометр, не встречал инженеров по бытовым котлам с газоанализаторами.
От пользователя s.enns
Ну тогда и проблемы Газэкса тоже никто не отменял

я не против, если выход оборудования из строя из-за кривого монтажа ляжет на плечи тех "монтажников", буть то газэкс или ИП Вася Пупкин.
От пользователя s.enns
Да, там дворники х...ые работают.

Вы же знаете как в нашей стране выбирается подрядчик, не мне вам рассказывать.
От пользователя s.enns
Будерус,

Я имел дело только с атмосферными будерусами, там в лучшем случае 2 двух ступенчатые горелки. В атмосферном котле, проверить давление газа и выставить номинальный расход на большом пламени, че там еще настраивать?
2 / 2
SIMPLY CLEVER
От пользователя s.enns
когда напруга упадёт до 170, давление в системе до "0", а NAVIEN будет пахать, вы его полюбите

не факт.
1.как правило, если первый в доме котел был корейский, то после него корейца редко ставят.
2.навьен не первый и не последний, кто не имеет реле давления
1 / 0
SIMPLY CLEVER
От пользователя Bkmz
Я имел дело только с атмосферными будерусами, там в лучшем случае 2 двух ступенчатые горелки. В атмосферном котле, проверить давление газа и выставить номинальный расход на большом пламени, че там еще настраивать?

Илья.
вы вроде технически грамотный человек (по крайней мере мне так кажется).
прочитайте инструкцию на котел, в ней все написано, причем это относится не только к указанному производителю.
Запуск котла - это не только настройка газ.арматуры в котле!

По вашей же логике работают "специалисты" из Горгазов. подсоединили газопровод к котлу, обмылили, котел в розетку включили, нажали кнопку "ВКЛ." если заработал - все мы пуско-наладку сделали, говорят потребителю.
если не заработал - котел неисправен, идите к продавцу говорят
а в итоге ничего не сделали, в ситуации не разобрались, банально инструкцию на котел не открывали.
а Вы говорите что там настраивать, и чем плохи специалисты из горгаза?
неспорю, есть в горгазах толковые ребята (как правило после офиц.смены шабашат и понимают, что знания - их масло на хлеб, заработанный в оф.время).
3 / 0
Виктор Валерьевич
Интересно слышать мнение "СПЕЦИАЛИСТА". Да атмосферное давление скачет. Но в горах сварите суп. Там тоже давление скачет каждый день. Но не сможете в течении года найти давление что бы вода кипела при 100 градусах.
Не видел ни одного СЦ у которого нет газоаналиатора. Bkmz- вы видимо одних из первых кто не имеет ничего кроме U образной трубки. Наверно и сеть проверяете по тому как горит лампочка у потребителя. Охинею несете народу.
В частности ГАЗЭКС давно уже частный бизнес. И договора они сейчас заставляют народ заключать с ними, что бы по больше надоить. При этом население вводят в заблуждение что обслуживать газовое оборудование может и сторонняя организация.
Спецы в гор газе есть. Много толковых ребят. Но что бы кормить семью, выходят после смени на охоту за рублем.
1 / 0
От пользователя SIMPLY CLEVER
и чем плохи специалисты из горгаза?

ничем, не считая малой зарплаты и скорее всего низкой квалификации, хотя думаю все меняется.
ВЫ мне лучше скажите чем отличается специалист, именно специалист, по NAVIEN, от специалиста по Protherm, Viessman, и любого другого. Почему одному можно ставить NAVIEN, а другому нет? Ведь по сути это все "кипятильники" различающиеся интерфейсом и редко газовой арматурой, при этом ни один производитель котла не делает газовую арматуру, как правило это Honeywell либо Siemens.
3 / 0
От пользователя Виктор Валерьевич
Bkmz- вы видимо одних из первых кто не имеет ничего кроме U образной трубки.

У меня есть, но я не занимаюсь бытовухой. Но тут вот какая штука, газоанализатор необходим чтобы настроить параметры горения, а именно соотношение газ-воздух, скажите как вы будете регулировать газовоздушную смесь на атмосферном котле.
1 / 0
Виктор Валерьевич
Газом, не бензином же.
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.