Как сделать плиты перекрытия самому
t
tihon
месили сами
отсев тырили неподалеку
щебень был на участке уже
Поучилось МЕГАэкономично
впринципе у ходорковского и чичваркина тоже по дешевке бизнес купили :-) мне вот например нескем месить. и щебень по участку не валяется....
t
tihon
Простите что влезаю в спор.. но где, господа, вы берете такой дешовый цемент? 250 рублей?
ну эта цена фигурировала в форуме. в частности в оак.... тоесть цемент дороже... так и запишем ;-)
в Невьянске по газетке куча объявлений цены вплоть до 230р/мешок с доставкой
я думаю в сомали еще дешевле. там кстати по дешевке танков завезли - за 35 штук 20 лямов просят. вот только сколько будет стоит их вывезти оттуда... так же и невьянск. можно впринципе и за пару бутылок камаз цемента стырить с невьянского цементника. я вот например со склада запросто могу автоматов шнайдер взять.... и кстати ввг тоже на халяву....
тут вот вчера с заказчиком разговаривал - у него рубщики (ну мужики с дружбами) стырили 30 кубов кругляка.... вроде тоже по дешевке, сейчас им правда штаф в 170 тыров предъявили
[Сообщение изменено пользователем 01.10.2008 15:05]
S
Stаs
я думаю в сомали еще дешевле. там кстати по дешевке танков завезли - за 35 штук 20 лямов просят. вот только сколько будет стоит их вывезти оттуда... так же и невьянск. можно впринципе и за пару бутылок камаз цемента стырить с невьянского цементника.
я вот например со склада запросто могу автоматов шнайдер взять.... и кстати ввг тоже на халяву....
Блин, сколько опять яда, ну к чему все это было писать? Если я живу в Невьянске, соотвественно там строюсь и цемент тут же покупаю, вот и написал о "наших" ценах. Кстати, цемент у нас продают не невьяский большей частью, т.к. наши барыги совсем уже палку с ценами перегнули по слухам, все склады затоварены, весной видел в магазине немецкий цемент по 300р за мешок.
Человек спросил, я ответил, не думаю, что по области сильно другие цены, причем тут танки, кабель, лес и прочее, тяжело, наверное, в жизни с такими нервами?
t
tihon
Блин, сколько опять яда, ну к чему все это было писать?
какой яд? ах впрочем такойже как и у вас в ваших предудыщих постах в том числе и в других темах
Если я живу в Невьянске,
соотвественно там строюсь и цемент тут же покупаю
если люди живут в сомали они и строятся таже и цемент тамже покупают
Человек спросил, я ответил, не думаю, что по области сильно другие цены
в том то и дело что человек поразился откуда вы берете цены то арматуру по 30 рублей то цемент по 200.... человек просто недоумевает таким ценам
тяжело, наверное, в жизни с такими нервами?
хо-хо . нервы покачто у вас. вы бросаетесь мне оппонировать с таким остервенением. что я просто фигею. вы пытаетесь меня уличить в каких-то микронеточностях. то понимаешь доску с пелетами я не правильно сравниваю (кстати вы там тоже ошиблись ибо пелеты там приводились не кубах а в тоннах) то расход цемента и марку бетона мне шьёте... я предлагаю вам угомонится, если вы любите тщательность расчетов. цемент до грамма. то считайте тогда уж количество гвоздей и ударов молотком при возведении опалубки
если вам хочется так показать вашу осведомленность во всех аспектах современного строительства - вы ее прекрасно показали, усердие с которым вы пытаетесь отыскать ошибки в моих постах. поверьте. достойно лучшего применения
X
~XO~
да ну....
загну... :-), вырвалось :-)
я с точностью до копейки не могу сказать, сколько ушло железа и цемента... т.к. покупалось всё весной и сразу на весь объект. Но общие затраты где-то рядом с расчётом, что был приведён. Плюс минус. У меня немного в плюс, скорей всего.
для площади пола которую вы указали надо гдето около 5 кубов леса. а с учетом подпорок - еще больше с доставкой это выйдет от 4500 до 6000 за куб тоесть минимум 25 тыщ только на лес, я думаю
что надо еще 108 квадратов рубероида, про гвозди и ножовки я уж вообще молчу
Опалубка делалась из ОСБ плиты, которая пойдёт на кровлю, подпорки из досок, которые так же идут на кровлю... т.е. в расчёт можно не брать (в моём случае).
[Сообщение изменено пользователем 01.10.2008 17:25]
X
~XO~
думаю доработка потолка в любом случае потребуется
+1. согласен. Но если штукатурить, то поверхность идеально подходит под это, только зашпатлевать. Натяжной потолок в котельной можно не делать
при использовании осд или другого листового материала будет неизбежная волнообразность из-за прогибов
У меня было очень плотно и в два слоя ОСБ листа. Прогибов нет.
вы
арматуру и цемент и отсев и щебень и доску также повезете на камазе, тоесть у вас затраты на разгрузку и погрузку будут сопоставимы, а разгрузка досок или мешков с цементом вообще превратится в шоу я уж не говорю про то что для сыпучих материалов потребуется площадка, ну чтоб дождем не смыло отсев
в ближайшую канаву, плиты же можно спокойно заскладировать на проложки и пускай они лежат хоть всю зиму.... главное ворота на замок
Спор не в то русло пошёл
далее все это надо замешать - предположим лопатой на
листе картона и поднять носилками на 2 этаж.... растолкать. отвибраторить.... кстати вибратор не включаем в стоимость? если учесть что 1 куб состоит из 35-40 носилок сколько там потребуется на работу бригаде из двух человек?
Всё много проще - бетономешалка была поднята на ВТОРОЙ этаж, цемент и прочее поднималось на самодельном подъёмнике.
купил 3 мешка по 500 рублей
Ну это судьба... Так то мелким оптом по 275р легко. Розница около 300р.
t
tihon
а вы уже сняли эту осб плиту? я подозреваю что плита. от влаги которую содержал бетон немного какбы так сказать ухудшилась. это конечно ваше право использовать ее или нет, кроме того её. плиту надо еще и аккуратно отделить от бетона. опять таки я счастлив что у вас это произошло нормально, тоже самое касается и досок если удалось их нормально отделить друг от друга..... немаловажный фактор - все было напилено в размер - если у вас эти отпилыши подойдут для дальнейших работ - вам замечательно повезло. вобщем. по личной практики осободившийся материал после различных опалубок, козел. и прочих приспособ очень редко идет в дело... у соседа например пару раз пила влетала в гвоздь. который нерадивые строители просто скусили.... итог - диск 500 рублей под замену... хотя конечно есть и более дешевые диски..... вобщем выгоды - спорны
ps. в качестве шутки - а гвозди вы случайно не выпрямляете и не используете потом в кровле ;-)
P
Plankov
Почитал темку, у меня 2 таджика залили за 20 дней максимум (копка, устройство опалубки, металл ) фундамент 30 кубов бетона (!) это по работам стоило где то 54000 руб. плюс материал, примерно 40 тыщ. т.е. встало около 94000
PS забыл размеры 6х9 м
[Сообщение изменено пользователем 01.10.2008 17:45]
PS забыл размеры 6х9 м
[Сообщение изменено пользователем 01.10.2008 17:45]
X
~XO~
Спор о чём?
Если бы у меня была возможность поставить кран, то возможно я бы и делал из плит перекрытия и фундамент из блоков ФБС.
Хотя "заливать" я изначально хотел, о стоимости тогда ещё не думал и не считал... только планировал.
Оба варианта имеют право на жизнь. И, повторюсь, есть ещё вариант перекрытия по деревянным балкам... который дешевле.
О чём спор?
Если бы у меня была возможность поставить кран, то возможно я бы и делал из плит перекрытия и фундамент из блоков ФБС.
Хотя "заливать" я изначально хотел, о стоимости тогда ещё не думал и не считал... только планировал.
Оба варианта имеют право на жизнь. И, повторюсь, есть ещё вариант перекрытия по деревянным балкам... который дешевле.
О чём спор?
t
tihon
Ну это судьба... Так то мелким оптом по 275р легко. Розница около 300р.
в невьянске говорят дешевле...
Спор не в то русло пошёл
это не спор. это расчет расходов. почему то доставка этого и разгрузка происходит даром...
Всё много проще - бетономешалка была поднята на ВТОРОЙ этаж, цемент и прочее поднималось на самодельном подъёмнике.
да какая разница? речь идет о перемещении грузов. которое отнимает неслабую часть рабочего времени - шуткали перелопатить 30-40 тонн, я конечно понимаю что груз поднимается не на 100-й этаж, но тем не менее
Натяжной потолок в котельной можно не делать
опять спор пошел не в то русло в таком случае если потолок в котельной будет сложен из плит этим также можно пренебречь. не такли?
вобщем хорошо. опять возвращаемся к старым разговорам - сколько стоит коттедж 150 квадратов - 200 тыщ фундамент. 150 тыщ перекрытие.... на стены мне сколько заложить? ..... предположим кирпич куплю в ревде - там ведь рядом с заводом дешевле..... строится тоже буду в ревде - чтобы поближе к заводу быть.... втиснусь в 1000000 с кровлей?
t
tihon
фундамент 30 кубов бетона
материал, примерно 40 тыщ.
тоесть куб бетона 1500? эт ов каком году было? у меня в то время сруб 12000 стоил и за его скатку я отдал 5000 рублей
P
Plankov
вот летом, закончили в сентябре
P
Plankov
Я лично читал тему т.к. в след году хочу в деревне старый гараж перекрыть бетоном, вот и думаю как дешевле, мои таджи мешаютЬ бетон по 1300 руб. за куб (работа по мешанию и заливке)
P
Plankov
Кстати они у меня могут заливать не менее думаю 3 кубов (просто кто то писал что максимум куб)
P
Plankov
тоесть куб бетона 1500? эт ов каком году было? у меня в то время сруб 12000 стоил и за его скатку я отдал 5000 рублей
это стоимость работы - 1300 руб. я им плачу, + материал
X
~XO~
а вы уже сняли эту осб плиту?
да.
я подозреваю что плита. от влаги которую содержал бетон немного какбы так сказать ухудшилась
прочь такие подозрения.
ОСБ плита влагостойкая, даже если бросить кусок в ведро с водой. Плюс для страховки, что не "прилипло", её ещё на разок проолифили. Короче, с ОСБ полный порядок. Даже края не разбухли.
самое касается и досок если удалось их нормально
отделить друг от друга.....
доски тут при чём??? Они были УПОРОМ (смотрим конструкцию на ФОТО выше). По доскам не понятен вопрос...
в качестве шутки - а гвозди вы случайно не выпрямляете и не используете потом в кровле
нет Не надо в такие крайности всё сводить
шуткали перелопатить 30-40 тонн
Хм.... столько весит перекрытие??? наверно гон...
втиснусь в
1000000 с кровлей?
нет. Точно нет. На материалы больше уходит. Плюс рабочие.
t
tihon
ну если это гон - то не с моей стороны ;-) там посчитали что на перекрытие 108 квадратов уйдет не менее 20 кубов бетона, даже если бетон плавает в воде это ито будет 20 тонн
t
tihon
фундамент 30 кубов бетона (!) это по работам стоило где то 54000 руб. плюс материал, примерно 40 тыщ. т.е. встало около 94000
это стоимость работы - 1300 руб. я им плачу, +
материал
еще раз читаю ваши цифры - 54 тыра работа тоесть 54000 div 30 - один куб 1800 рублей
материал - 40000 div 30 = 1333 рубля... в любом случае стоимость кубометра бетона неимоверно низкая, или у вас тоже рядом цементный завод ;-)
P
Plankov
материал - 40000 div 30 = 1333 рубля... в любом случае стоимость кубометра бетона неимоверно низкая, или у вас тоже рядом цементный завод
прокручиваю в голове все расчеты 54000 - это за всю работу, и копка, и опалубка и бетон, 40 тыщ. это: 4 машины КАМАЗ (2 отсев, 2 щебень)
t
tihon
40 тыщ. это: 4 машины КАМАЗ (2 отсев, 2 щебень)
тоесть суммарно 12 тонн щебня 12 тонн отсева за 40 тыщ - согласен ;-)
вот только беда - к ним бы еще 2 камаза цемента добавить :-) а это будет примерно столько же по деньгам - тоесть 40000 ито
40+40+54 - для 30 кубового фундамента - нормуль ;-)
НО не вижу в ценнике арматуры. доставки её, доски на опалубку- доставки её ;-)
[Сообщение изменено пользователем 01.10.2008 18:34]
P
Plankov
НО не вижу в ценнике арматуры. доставки её, доски на опалубку- доставки её
честно говоря делали без арматуры, каюсь (щас бетоноведы открюют учебники и камнямии закидают), вместо арматуры использовалось: труба вбитая через 1,5 метре 84 мм. вроде, трос металлический труба 32 мм, все это было поэтому арматуру не покупал.
Дом будет деревянный, грунт каменистый (под каменском) так что не куда он не денется.
подушка заливалась с тросом в начале...
<img=http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/cd61446a...;
[Сообщение изменено пользователем 01.10.2008 19:04]
[Сообщение изменено пользователем 01.10.2008 19:05]
[Сообщение изменено пользователем 01.10.2008 19:06]
М
Максим-ек
ценник плит - я доверяю вам, даже не смотрел сколько это стоит
в 1т. 90-95 прутков (точное количество зависит от бессовестности манагера по продажам арматуры и оттого как красиво он навешает лапшу на уши покупателя) длинной 11,7
по плитам точную цену не знаю, я ее взял из поста.
доски используются те, что были использованы на опалубку фундамента.
М
Максим-ек
тоесть суммарно 12 тонн щебня 12 тонн отсева
обычно это меряют кубометрами, а не тоннами, в крайнем случае машинами
тоесть суммарно 12 тонн щебня 12 тонн отсева за 40 тыщ -
согласен
Вы у постащика будите ВИП клиентом
S
Stаs
Так, Тихон, начнем, по порядку:
тамже покупают если люди живут в сомали они и строятся таже и цемент
написано выше
цемент у нас продают не невьяский большей частью Кстати,
из чего я делаю вывод, что цена не особо зависит от места покупки в свердловской области.
цены то арматуру по 30 рублей в том то и дело что человек поразился откуда вы берете
тните пальцем, где я говорю об этом
я говорил о цемете по 230р/50кг, а вот про цемет по 200р, хочу заметить первый раз тут заметил:
сравниваю (кстати вы там тоже ошиблись ибо пелеты там приводились не кубах а в тоннах) то понимаешь доску с пелетами я не правильно
в том и дело, что я заметил неверное сравнение, где вы, наверное, имели ввиду доску в м3 (по цене)и сравнивали ее с весом пеллет (по цене), я и уточнил, что плоность пиломатериала 500 кг/м3, т.е. чтобы сравнивать нужно взять 1 тонну пеллет 2 м3 доски, ну это я конечно не расписывал там, думал сами поймете, когда про плотность прочитаете, либо доска обрезная слишком дешевая у вас получается - дешевле 1,5 т.р./м3, опять же проанализировав, что цена слишком уж низка, просто сделал вывод впользу первого варианта и указал плотность. Да в прочем что там, вот, что там написано:
дерева примерно 500 кг/м3, т.е. 1 тонна пеллет это 2 м3 пиломатериала, если по весу и цене сравнивать. плотность сухого
цемент до грамма. то расход цемента и марку бетона мне шьёте... я
предлагаю вам угомонится, если вы любите тщательность расчетов.
просто меня убивает точность с погрешностью 100%, я конечно понимаю, что вам особо без разницы потратить на своей стройке на перекрытия 100т.р. и 200т.р., а для меня это существенно, а может и кому-то еще пригодится... А на счет угомонится, ну угомонюсь я, найдется другой кто посчитает правильно, от этого не верные вычисления и выкладки сами собой же не поправятся, если я буду молчать?
[Сообщение изменено пользователем 01.10.2008 22:55]
тамже покупают
написано выше
цемент у нас продают не невьяский большей частью
из чего я делаю вывод, что цена не особо зависит от места покупки в свердловской области.
цены то арматуру по 30 рублей
тните пальцем, где я говорю об этом
то цемент по 200
я говорил о цемете по 230р/50кг, а вот про цемет по 200р, хочу заметить первый раз тут заметил:
тоесть 15-20 мешков даже
если по 200 рублей - 3000 рублей
сравниваю (кстати вы там тоже ошиблись ибо пелеты там приводились не кубах а в тоннах)
в том и дело, что я заметил неверное сравнение, где вы, наверное, имели ввиду доску в м3 (по цене)и сравнивали ее с весом пеллет (по цене), я и уточнил, что плоность пиломатериала 500 кг/м3, т.е. чтобы сравнивать нужно взять 1 тонну пеллет 2 м3 доски, ну это я конечно не расписывал там, думал сами поймете, когда про плотность прочитаете, либо доска обрезная слишком дешевая у вас получается - дешевле 1,5 т.р./м3, опять же проанализировав, что цена слишком уж низка, просто сделал вывод впользу первого варианта и указал плотность. Да в прочем что там, вот, что там написано:
дерева примерно 500 кг/м3, т.е. 1 тонна пеллет это 2 м3 пиломатериала, если по весу и цене сравнивать.
цемент до грамма.
просто меня убивает точность с погрешностью 100%, я конечно понимаю, что вам особо без разницы потратить на своей стройке на перекрытия 100т.р. и 200т.р., а для меня это существенно, а может и кому-то еще пригодится... А на счет угомонится, ну угомонюсь я, найдется другой кто посчитает правильно, от этого не верные вычисления и выкладки сами собой же не поправятся, если я буду молчать?
[Сообщение изменено пользователем 01.10.2008 22:55]
S
Stаs
В споре рождается истина, не так ли?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.