Как сделать плиты перекрытия самому

И это называется экономия :lol: тока пять тонн арм по 30тыщ это 150000 потом раствор привези подними это гемор новые плиты 6*1,2 по 7-8тыщ купить можно и они в спец камерах-сушках под паром сохли а вы самоделкой занимаетесь.я положил себе 15 плит привез на двух длинномерах(по 5тыщ каждый стоил 30км)кран лютый 40тонн-40метров LIBHER он стоил 5тыщ в час мин 4часа положил за два .ПОЛУЧАЕТСЯ ДЕНЬГИ ТЕ-ЖЕ А РАБОТЫ НА ДВА ЧАСА И ПОКРЕПЧЕ БУДЕТ

а кто сказал, что я хотел сэкономить?
У меня так получается, что участок узкий и подъезд с одной стороны дома только возможен. Кран не поместится и не сможет по всей длине дома плиты положить. Поэтому было принято решение - заливать.

На втором этаже бетон месили вручную. Минусите.

насколько я могу судить. только материалы на самодельное изготовление плит
обойдутся дороже, заводских плит а именно цемент песок щебень арматура. далее надо изготовить опалубку. связать арматуру. замешать бетон, залить - я конечно понимаю что таджики дешевы но всетаки....
далее надо разобрать опалубку. а еще доставка материалов

наконец личное мое мнение - самозаливные плиты имеют нулевую звукоизоляцию, а наоборот ненулевую звукопроводимость. потому как нет пустот внутри
они больше весят , так как на них расходуется больше бетона чем для заводских плит, ну и кроме того у них, из-за все тогоже отсутсвия пустот очень плохие теплопотери....
вобщем самозаливные плиты актуальны при нестандартной коробке, ито эркеры шмеркеры - можно отлить - остальное заводское.... а уж если дом - параллелипипед с крышей - дак помоему вообще смысла нет заморачиваться.... ну разве что кран не подъедет.... ну тут уж кто как выбирает площадку для строительства

пустоты- вставить асбоцементную трубу.
ваще глупый спор что лучше что хуже.
монолит в малом строительстве выгоднее 100 %. во вторых- его можно применять не только из финансовых соображений, а на не стандартных перекрытиях или в стесненных условиях.
в типовом строительстве- выгоднее естественно готовые жби.

видели как в сочи частники строят?

[Сообщение изменено пользователем 27.09.2008 18:27]

Как?

плита- потом на ней стены из блоков или кирпича без углов- потом монолитом сразу колонны+перекрытия. Вот ваще верх скорости и экономии на опалубке. Очень технологично все. Придумали так строить в эмиратах первые.

у меня та же проблема подъезд один к участку а перед ним еще и труба газовая поэтому и кран пришлось не ивановец а либхер( 40метровая стрела)брать.и даже с ним и то экономнее.надо господа все варианты просчитывать ;-)

не учли такой вариант - ДЕРЕВЯННЫЕ перекрытия! Почему про них тут забыли написать?

Лично я не жалею,что сами заливали перекрытия.

хорошо. можно тогда расчеты выгодности в студию

Попробую показать экономию:
Ваши расходы: 15 плит*8 тыс/плита получаем 120 т.р. Плюс транспорт: 5 (длинномер)+5 (второй длинномер)+20 (кран). Итого: 150 т.р. Плюс какая-то работа по заделыванию швов между плитами.
Вы взяли 15 плит 6*1,2, т.е. площадь пола 108 кв. м., если делать 20 см. слой плиты, то необходимо 21,6 м куб.
На подобную площадь достаточно будет арматуры 1 т, с учетом доставки и резки она обойдется в 35 т.р. Один куб. с укладкой, арматуры, изготовлением бетона, опалубки и т.п. обойдется будет стоить не более 5 т.р. за куб. Получаем: 21.6*5 = 108 т.р плюс 35 (арматура) итого 143.
У Вас получилось дороже.
Плюсом могут возникнуть доп расходы по транспорту. Камаз стоит около 1 т/час в идеале 1 час на погрузку 2 часа на дорогу и 2 часа на выгрузку (что-то может меняться но время в идеале около 5 ч), если погрузка затянулась (по каким-либо причинам), встал в пробке, то помимо допрасходов за камаз возникают расходы по крану, который будет простаивать в ожидании машин. Я уже не говорю про, если Камаз приедет ночью, и разгрузка отложиться на другой день. Да и время выгрузки и установки плиты за 8 мин. (120 мин/15 шт) так же походит на идеальное.
А по прочности судя по фотографии с арматурой, там бетон-то и не шибко нужен достаточно положить фанерки с двух сторон плиты :-) и будет прочнее, чем заводская (в ней намного меньше арматуры, да и сечение поменьше)

Как это стена и без углов?
Как залить монолитом не используя опалубки?

С расчётами на монолит я примерно согласен. Плюс минус 10т.р. Но и на "плиты" это не идеальные (окончательные) цены. Если учесть, что доставка ЗА город.

не верю :-) для площади пола которую вы указали надо гдето около 5 кубов леса. а с учетом подпорок - еще больше с доставкой это выйдет от 4500 до 6000 за куб тоесть минимум 25 тыщ только на лес, я думаю что надо еще 108 квадратов рубероида, про гвозди и ножовки я уж вообще молчу
далее куб бетона 5000 рублей? извините цемента - 700-1000 кг тоесть 15-20 мешков даже если по 200 рублей - 3000 рублей ТОЛЬКО на цемент а еще отсев и щебень ...... а доставка.... ваши расчеты слишком упрощены :-)
далее арматуры 1 тонна??? если мне не изменяет память в тонне порядка 50 12 метровых прутков 12 размера тоесть вы по сути предлагаете положить один слой с шагом 50 см..... мнда
ценник плит - я доверяю вам, даже не смотрел сколько это стоит

да ну....

плиты так идеально ровно не лягут, как наливка, потом будет нужна доработка потолка, выравнивание пола, а тут поверхность очень ровная получается, на счет арматуры в самоналивной плите, можно обойтись одним нижним рядом, т.к. верхний в не участвует в работе, потом по толщине 200 мм для заводских плит величина самое то, исходя из транспортировочных и монтажных нагрузок, а при изготовлении на месте можно уменьшить толщину, исходя только из рабочих нагрузок.

думаю доработка потолка в любом случае потребуется - это или гипсокартон или натяжной.... или вы предлагаете загрунтовать и побелить? кроме того при опалубке из досок - я думаю все будет в микрозубчиках - стыках досок. а при использовании осд или другого листового материала будет неизбежная волнообразность из-за прогибов, выравнивание пола - да потребуется. но стяжка таки в любом случае необходима, а в остальном все зависит от "умелости" строителей. если они покидают плиты черти как. то почему они опалубку будут делать ровно?

не знаю. спорить не буду. один ряд дак один

ну у вас тоже расчтеты не идеальны покупной бетон от 3.5 т.р. в миксере, а 700 кг цемена это что за марка бетона у вас, если для в45 500 кг/м3 нужно, а для в25 (достаточно для перекрытий) расход около 400кг/м3

вы арматуру и цемент и отсев и щебень и доску также повезете на камазе, тоесть у вас затраты на разгрузку и погрузку будут сопоставимы, а разгрузка досок или мешков с цементом вообще превратится в шоу :-) я уж не говорю про то что для сыпучих материалов потребуется площадка, ну чтоб дождем не смыло отсев в ближайшую канаву, плиты же можно спокойно заскладировать на проложки и пускай они лежат хоть всю зиму.... главное ворота на замок :-)

а я никаких расчетов и не приводил, я просто прикинул.... практика показывает что мерной ложечкой цемент мерять никто не будет. конечно по науке надо все на аптекарских весах мерять, но знаетели перерасход в любом случае будет
400 кг - дак 400 кг. 8 мешков по 250 рублей Вам угодно? 2000 рублей, плюс отсев
плюс щебень еще от 500-700 рублей, итого только на материалы 2700, пластификаторы мы конечно не добавляем.
еще открытый вопрос с доставкой этого всего.... я просто могу сказать что расходы на камазы - такиеже как и на плиты. ах да крана нет. поэтому разргузка в ручную поштучно
далее все это надо замешать - предположим лопатой на листе картона и поднять носилками на 2 этаж.... растолкать. отвибраторить.... кстати вибратор не включаем в стоимость? если учесть что 1 куб состоит из 35-40 носилок сколько там потребуется на работу бригаде из двух человек? думаю тот-же кубометр в смену осилить реально ито 40 человеко смен или если угодно 320 человекочасов... плюсом собрать опалубку , связать арматуру, и кстати разобрать опалубку:
108 - 60 = 48 тыщ рублей..... блин хочу бригаду которая за 48 ТЫСЯЧ рублей переворотит 20 кубов сухих смесей, сделает и разберет опалубку.... может она еще и на участке подметет?

[Сообщение изменено пользователем 01.10.2008 13:13]

6 таджиков 2-3 дня и 30т.р. такие расценки у них в этом году были в нашей местности.

ну если проблем с качеством нет - делайте. ктож против .... опалубку за 2-3 дня.... лихие строители

это только бетон (намешать т.е. из компонетов)..., хотя я бы не стал перекрытия из такого бетона делать.

а чо так ;-) сйчас вот позвонил заказчику в челябинскую область - 1500 за куб, не перекрытия а фундамент. но там объем большой - что-то около 300 кубов - цех все дела.... дак ведь это златоуст а не 3-я столица.... впрочем, мне расчет ясен, если уто-то уложится в описанные суммы - я всяко рад. сам буду класть плиты и фбс

спор то какой подняли! :-)
я с отцом несколько лет назад заливал перекрытие над подвалом.
месили сами - за работу то есть не платили.
отсев тырили неподалеку на своей машине)) щебень был на участке уже.
под опалубку использовали старые межкомнатные двери - скопилось до фига. итого платили только за арматуру (привезли со стройки на гезели) и цемент - возили постепенно по паре мешков и их же сразу заливали. Поучилось МЕГАэкономично :-)
другой дом строили - кран за 15 минут закидал несколько плит - и уехал. получилось БЫСТРО.

так что ситуации то разные бывают , ни одними же расчетами сухими можно судить

Простите что влезаю в спор.. но где, господа, вы берете такой дешовый цемент? 250 рублей?

Недавно в магазине, правда в розницу, купил 3 мешка по 500 рублей. И то посчитал что повезло.. :weep: 8(

в Невьянске по газетке куча объявлений цены вплоть до 230р/мешок с доставкой, весной доходил до 350р