Строительство в кризис-для меня! Или: мои ошибки в стройке

Сверху трубы оставлен зазор 3-5 см для возможной усадки фундамента

даже не знаю хорошо или плохо в вашем случае такое решение. с одной стороны гильза забьется грунтом и при малейшей усадке трубу сомнет или вообще сломает, с другой с таким УГВ - хоть какой то отвод воды из фундамента дома (каболка и пакля воду не пропустят)

Ёёёёё, я не так себе представлял даже :-) Дверь тут явно лишняя :-)

Я долго сдерживался))
Уважаемый, около 50 % того что вы пишете это бред сивой кобылы.
40% - какие то придирки ни о чем.
и 10% - пафосный тон человека, который ни разу ни в теме, но "читал много".
;-)

а можно по пунктам?(с приведением цитат и ваших коментариев)
для понимания с кем спорите - мной лично перепроектированы и построены 1 и 2 очередь наружных водопровода (пожарный и питьевой), канализации (хоз. бытовая и ливневая), теплоснабжения объекта "Логопарк Пышма". да может какие то ньюансы я уже в деталях не помню, так как с 2009 года не работаю в этом направлении строительства, но большую часть своих слов могу подтвердить опытом и ссылками на СНиП


[Сообщение изменено пользователем 26.03.2015 16:14]

"По пунктам" вам уже всё разжевал Nika.NET, за что получил заслуженную гору плюсиков. Я засорять тему спором с вами не имею ни желания, ни права.

Парни прекратите срач устраивать.


Мы Вас услышали.

у меня каналья выходит из под дома на глубине 15 см. от поверхности грунта, уходит в септик, без подогрева, 2 зимы - полёт нормальный

сказки все это. Вы, по моему, теоретик, а не практик

А вы утепляли её как нибудь?

ваше право. я сказал чем это грозит (лично видел каналью, которая на полутора метрах от поверхности промерзла). решать вам.
я высказал свое мнение по поводу соблюдения строительных норм и правил. не хотите соблюдать - пожалуйста, не соблюдайте, стройте дальше ориентируясь на дядю с соседнего участка и на форумных строителей. только делайте все это подальше от моего участка.ну и потом локти не кусайте. сами понастроили...
на этом спор с местными форумными строителями прекращаю. продолжу лишь коментировать строительные решения автора с точки зрения строительных норм и личного опыта строительства промышленных объектов, а так же строительства и проживания в частном доме.

ну не любят вас тут, успокойтесь. и дайте людям дальше созерцать труды тредстартера, которые может быть кого-то уберегут хоть от каких то ошибок.
всем мир

Да эта темка отличается от других!!!!!

Очень полезный опыт приобрел топикстартер по дорогам, который на своем опыте намаялся с подъездными путями.
На Стройке форсмажоров в разы болшье чем на заводе.
Скала действительно мало помогает, так как в ней большое содержание глиняных частиц, и прежде чем её покупать, нужно ездить на карьер и смотреть что сыпят в машины или заказывать пробную машинку (но этот вариант для больших объемов)
Для этих целей лучше асфальтовая вскрыша, бой кирпича в них нет глины, из этого вскрыша наиболее предпочтительна т.к. и держит лучше и не пылит когда высохнет.

Если дорога будет постоянной, то нужна канава по краю дороги, под основание геотекстиль, (геотекстиль не понты, позволяет отсыпать не 50см толщину а 30см) отсыпка бутовым камнем или вскрышей и финишная отсыпка асвальтовой крошкой. И очень важно дорогу делать по постоянке в сухое время при высушеном основании и выровнять "до блеска" основание, с плохим основанием и дорога будет кривая.

Ребята из ближнего зарубежья или наши могут и работать за меньшие расценки или меньше сбегать если их уважать и любить, не имеется в виду задницу лизать (это верх совершенства, и иногда можно наблюдать когда прекрасный отлиз задницы творит чудеса)
Просто нужно стараться общаться со всеми ребятами, называть их по имени интересоваться их делами и т.д, но не перегибая палку. Я например люблю расспрашивать про ихний уклад жизни ихние обычаи т.к. это опыт их дедов, а это мне реально интересно.
Со всеми рабочими нет смысла разговаривать про работу, про неё нужно разговаривать с самыми смышлеными. а с остальными про погоду девочек и т.д.



Если вам нужно отлучится, а это неизбежно, проговариваешь с ихним старшим все этапы работ на сегодня.
Например нужно сделать перегородки из ГКЛ, показываешь план, разбиваешь его в натуре (начало, конец, углы поворота, проем под двери), распрашиваешь где он возьмет материал: гипс, саморезы, профиля, какую вату, подложку и т.д. еще раз проговариваешь, а лучше распрашиваешь технологию возведения перегородок(повторенье-мать учения). Причем на некоторые моменты сразу даешь выбор что можно сделать так или так, (выбор нежно обязательно давать ребятам им это нравится, например оформление углов, можно выполнить по разному) единственное акцентируешь что тебе важно, и что если не выполнить этого, то "мы будем переделывать", причем лучше воспринимается "без обид" местоимение "мы".
И если косяк произошел , то я обычно встаю и сам исправляю косяк и привлекаю на это старшего, (правда не всегда довожу это до конца, лень, другие дела, время и т.д. обычно переделывают ребята, но начинаю я).

Пол часа времени на очень подробную разнорядку дают намного меньше косяков, и в следствии ускоряют работу. Причем сама разнорядка тоже ускоряет работу, т.к. распрашиваешь старшего чего он сегодня сможет сделать, и он уже считает себя немного обязанным, и старается это выполнить, если конечно он не "мудак"
В разнорядке также обсуждается сколько и где человек, на каких операциях будут работать и примерно какое время.

Нужна ли разнорядка для специалистов, например сантехников. Тоже нужна только не каждый день и не такая подробная . Не стоит полностью полагаться на професионализм так как он тоже человек и может ошибаться или например проходящая его труба вот именно здесь мешает вам поставить стеллаж и т.п. (он со своей колокольни смотрит вы со своей)
Лучше до начала работ полностью разрисовать схему разводки труб и т.д. И если вы даже ничего до этого не вкуривали, то он вам на пальцах объяснит предназначение той или иной приблуды или идеи. Да и самому ему это тоже не помешает т.к. как все люди ленивые, и на бумаге обычно не рисуют, тут есть повод переложить мысли на бумагу. Что для вас важно так как любая ошибка совершенная рабочими явно или нет оплачивается обычно с вашего кармана.

Да и не надо их называть прорабами, я их называю бригадирами или "старшой"

До прораба есть мастер с высшим образованием и в подчинении примерно 30 ребят
У прораба в подчинении три мастера и соответственно 90 ребят.

Не передергиайте. Вы говорили, что трубы Прагма, по вашей памяти, служат до 50 лет. Я вашу память поправил: производитель на своем сайте заявляет срок службы от 50 лет.



И еще для умничающих - у автора сделана безнапорная каналия, о ней и речь шла. К чему разговоры про напорную и водопроводные трубы? Поумничать? :lol:




Разсоединится узел, замурованный в утрамбованный грунт? :lol:
Хватит чушь нести. Прокладка каналии в грунте - обычное решение, странно, что за лет работы водяным вы с ним не сталкивались.

дабы не спорить. СНиП 2.04.01-85 и СНиП 2.04.03-85 особенно пункт 4.8
хотите поспорить - пишите в лс. тока для начала представтесь, с безликими тенями как то странно спорить (инфу о себе заполните)





да мне без разницы любят - нет, я больше этот форум читаю чтоб посмеяться над человеческой глупостью. не любит у нас народ нормативные документы читать перед строительством, а потом удивляется почему его штрафуют или почему у него что то рухнуло или вообще почему его сносить дом заставляют (у знакомого юриста сосед в полуметре от забора дом строит. Юрист пока ждет, как достроит - подаст в суд чтоб сносил )))

кстати обводненный грунт автора темы - не проблема, достаточно легко можно отвести воду от дома при условии что по соседству есть участок ниже чем у автора
еще информация для автора темы: если хочешь чтобы дорога у тебя была сухой и не превращалась в кашу - прежде чем с ней что то делать почитай СНиП 2.05.02-85. сэкономишь кучу нервов и денег.

А вот зря вы смеётесь.
Работала ранее в строительной фирме, строили частный дом с цокольным этажом. Канализация - по дому стальные трубы, по улице чугунные. Место соединения - в наружной стене. Стальная труба вставлялась в чугунную трубу с раструбом и зачеканивалась.
Первые 8-9 лет всё стояло и функционировало нормально. Но потом вдруг ни с того ни с сего началось! В месте соединения двух труб начались подтёки! Один приехали, заделали стык, через пол-года всё по новой.
Выяснилось, что чугунную трубу (которая шла по улице) зимой поднимало (грунт пучило, несмотря на щебеночную подушку), стык ломало - и опять ремонт!
Почему до этого всё нормально функционировало, а потом вдруг запучило - непонятно....

Речь шла про узел, который рядом со скважиной внутри пятна застройки, если там грунт будет пучить - дом развалится сначала, а потом канализация разъединится.

а чем было отсыпано поверх трубы? грунт над трубой уплотняли? подушка песчаная или щебеночная от пучения не спасает, (если ее толщина не метр конечно), а как вариант причины пучения в вашем случае - угв поднялся или грунт над трубой дал усадку, перестал работать как теплоизоляция и промерз... правда для последнего варианта срок великоват. даже под автомобильные дороги при отсыпке грунта без послойного уплотнения дают не больше 2 лет на усадку (обычно 1 год. ЕКАД если мне память не изменяет именно так строился).

а вообще - не связывайтесь. это нас, строителей приучили неукоснительно Проект, СНиП и СП соблюдать, шаг в право - шаг в лево - расстрел (отказ в подписании актов и как следствие переделка за свой счет), а простому крестьянину и тем более гуманитарию строящему для себя такие документы не указ. позже поймут, что такие документы не просто так для галочки разрабатывались, когда поздно будет...



а есть проект водопровода и канализации на ваш дом? очень хотелось бы увидеть что там начерчено и главное - кто в штампе прописан...

зимы теплые

:-) Инженерки нет... Все сами. :-(
Ориентируюсь лишь по контрольным точкам, нарисованным в проекте (унитаз-раковина-вентиляция-фановая-газ.плита и т.д.) И все

Да, интересный момент: в проекте не оказалось раскладки по объемам стенового блока!
После звонка в контору, где брал (Москва), понял, что они перекупы. А проект сам вроде из Питера. До кого то я там дозванивался, объяснял ситуацию, но так ничего и не добился
Вообще то слегка шокирован был, что именно ЭТОТ пункт отсутствовал :-D
Была у кого нибудь аналогичная ситуация с покупным типовым проектом?

Еще про то, почему не стал заморачиваться за проект инженерных сетей.
В началах поехал к одним "сильно знакомым, которые в доску свои", да еще протежированным, в офис: занимаются проектированием и строительством. Очень порадовался, что хоть здесь помощь такая лютая от людей, экономящая такие деньги...!

Насчитали они мне че то в районе 300 килорублей (проект вроде да инженерка) :-D :-D :-D
Ну, я вроде сдержал удар, сижу с умным понимающим видом, щеки для важности надуваю (про себя думаю: е...ть, кто я? где я? какая на..р стройка, Максим?), а вслух говорю: "...так ждать то долго че то, может есть чо готовое, чтоб не париться, да вам не напрягаться..." (напомню, ехал по рекомендации, по системе "ты подъедь туда, я наберу человечку, который босс всего этого, тебе ТАК все сделают").
А директор-основатель то действительно сам выходил, нашел меня в приемной, "встретил" :-D
Короче после моей фразы они принесли какой то готовый уже сделанный кому-то и проданный проект со шпилями из фильмов про Дракулу.
Я говорю: "...да вроде нормалек :-D, а за такой вариант чо то буду должен? "- "...Ага -говорит- мы можем впринципе, копирнуть, да раз мы "близкие", "свои", то тыщ 30, символически дашь да и все..." :lol: :lol: :lol:
Я говорю -надо бы жене показать, если чо, наберу! :-D
Приехал домой и купил за 30 проект в инете и за 5 паспорт к нему :cool:

По случаю оговорюсь для тех, у кого строители готовы построить "по картинке" : на..р это не надо!!!
Проект-сила! При грамотном пользовании позволит 1000 обдумать самостоятельно узлы, заранее по спецификации заказать материал (кроме блоков :-D ) и не допустить критических, фатальных ошибок. Эту же мысль по разному выражали здесь люди, которые УЖЕ построились. Я же еще НЕ построился, но УЖЕ подтверждаю на 146%!

[Сообщение изменено пользователем 27.03.2015 15:07]

Прошу посильной неспешной помощи в совете:





Антон XeaX подал мысль, что есть еще покруче варианты, просто нужно включать фантазию
А фантазия то уже замылилась за 2 года смотрения на проект. Вот, например, решил второй вариант набросать, как Антон ХеаХ предложил, так вроде гардеробная стала меньше, чтоли, да и "рваной" какой-то...Хотя может в натуре с точки зрения дизайнерства и будет зачет...
Может что-то другое вы имели ввиду?


Кому не сложно, прошу проголосовать:
" + " это первый вариант
" - " это второй вариант

В любом случае, это опять же всего лишь мои варианты, и я могу не замечать очевидных других решений, видимых остальным участникам.
Помимо плюсов и минусов отдельно буду рад комментариям, пояснениям и советам, если таковые имеются

ВАРИАНТ 1


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



ВАРИАНТ 2


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 04.04.2015 13:17]

тогда все понятно.
у меня смешнее - мы с супругой оба строители, супруга еще и архитектор по первому образованию. вторую неделю рисуем проект - уже раз 5 переругались из за расположения окон :-D я на вопрос смотрю с практической и экономической точки зрения, супруга смотрит на вопрос как архитектор: чтоб было красиво и чтоб по максимуму освещало не учитывая как ей потом их мыть, открывать и т.д.
ну и чтоб чем то подтвердить слова - 1 из набросков при проверке освещенности:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

лучше.
все таки на мой взгляд туалет внутри гардеробной - не есть гуд :-D

[Сообщение изменено пользователем 27.03.2015 16:30]

Ради интереса прочитал п. 4.8 в СНиП 2.04.03-85:

4.8. Наименьшую глубину заложения канализационных трубопроводов необходимо принимать на основании опыта эксплуатации сетей в данном районе. При отсутствии данных по эксплуатации минимальную глубину заложения лотка трубопровода допускается принимать, для труб диаметром до 500 мм - на 0,3 м; для труб большего диаметра - на 0,5 м менее большей глубины проникания в грунт нулевой температуры, не менее 0,7 м до верха трубы, считая от отметок поверхности земли или планировки. Наименьшую глубину заложения коллекторов с постоянным (малоколеблющимся) расходом сточных вод необходимо определять теплотехническим и статическим расчетами.

Минимальную глубину заложения коллекторов, прокладываемых щитовой проходкой, необходимо принимать не менее 3 м от отметок поверхности земли или планировки до верха щита.

Трубопроводы, укладываемые на глубину 0,7 м и менее, считая от верха трубы, должны быть предохранены от промерзания и повреждения наземным транспортом.

Максимальную глубину заложения труб, а также коллекторов, прокладываемых щитовой проходкой или горным способом, надлежит определять расчетом в зависимости от материала труб, грунтовых условий, метода производства работ.


Что сказать-то хотели? :lol:

Неплохо, неплохо. В чуть большую цену мне вышел весь кирпич (несущие + облицовка + гараж ещё) :-)

Ну, положим, я со своей женой проект согласовывал вообще 2 года, так что у вас только начало я думаю :-)

А в целом да, т.к. я проектировал всё сам, не учёл несколько интересных моментов, пришлось повозякаться, когда инженерку прокладывал. А конкретно, не оставил нужных технологических отверстий :-(