Porotherm или кирпич

Тень КУСТАРЯ
17:25, 11.06.2024
От пользователя legnum
зимой тепловизором смотрел на дом, только вентиляционные каналы светились

а что там еще должно было светиться, если между облицовочных кирпичом и ГБ должен быть вентзазор :-D
1 / 1
19:29, 11.06.2024
От пользователя Тень КУСТАРЯ
газоблока Д500 толщиной 400 мм получается 18 077 р за м3 кладки

Странные цены. Сколько газоблок стоит? Тыщ 8 наверное. Т е десять за кладку?? :confused: ...ну мешок клея рублей 300. ...что-то вас разводят
1 / 1
Тень КУСТАРЯ
15:10, 12.06.2024
От пользователя maxxx(...)
Странные цены. Сколько газоблок стоит? Тыщ 8 наверное. Т е десять за кладку?? :confused: ...ну мешок клея рублей 300. ...что-то вас разводят

Максим, меня не разводят. :-D Я прекрасно понимаю, что у меня есть переплата, но в моем случае я выбрал сидеть дома и переплачивать, а не сидеть на стройке и колупаться со всем, кататься из пункта А в пункт Б, так как у строителей чего то там закончилось. Подходы разные.
Могу, подробно про газоблок, объем кладки 50 м3:
- кладка 5 т.р./м3;
- сам блок 8,5 т.р./м3;
- отсечная гидроизоляция 6 рулонов по 2,3 т.р.;
- смесь для укладки первого ряда 31 мешок по 280 руб;
- клей-пена на кладку 50 м3 блока 38 баллонов по 770 руб.;
- арматура 8 мм 0,26 тонны по 79 т.р.;
- клей для армирования кладки 68 мешков по 350 рублей.
Специально пишу подробно, пусть каждый сам решает, где он сможет сэкономить
1 / 1
Тень КУСТАРЯ
15:20, 12.06.2024
От пользователя Тень КУСТАРЯ
- отсечная гидроизоляция 6 рулонов

55 метров погонных длина стен
0 / 1
Тень КУСТАРЯ
15:22, 12.06.2024
и, кстати, все материалы без доставки! :-D
0 / 1
20:01, 12.06.2024
От пользователя Тень КУСТАРЯ

Т е кладка на пену, но всё равно надо 68 мешков клея? :confused: При том, что при аккуратной кладке с армированием хватает в среднем один мешок на куб . Ну это ладно.

А не проще готовый дом купить? ...а лучше - квартиру хорошую :-D Я щас категорически против стройки ради стройки : закапывание денег (без опыта и своих бригад - обычное качество за космические деньги).

Строить выгодно или самому в прямом смысле или иметь большой опыт свои бригады, массовый подход. А все эти стройки частников ...это пляски с бубном в нынешних условиях (это как купить запчасти от Тоеты и попытаться собрать ее самому, думая что будет лучше и дешевле)

[Сообщение изменено пользователем 12.06.2024 20:10]
0 / 2
20:35, 12.06.2024
...т е на дом 90-100 квадратов за одни стены уже миллион. А стены это любой строитель скажет процентов десять от дома под ключ. Плюс стоимость участка. Бросайте этот денежный пылесос пока не поздно!

Мне за сэкономленные миллионы хотя бы 1 процент :-D ...ну или бут хорошего коньяка хотя бы

[Сообщение изменено пользователем 12.06.2024 20:36]
0 / 2
Тень КУСТАРЯ
10:27, 13.06.2024
От пользователя maxxx(...)
При том, что при аккуратной кладке с армированием хватает в среднем один мешок на куб .

согласен
От пользователя maxxx(...)
Строить выгодно или самому в прямом смысле или иметь большой опыт свои бригады, массовый подход.

эта стройка, вообще, не про выгоду
зимой мне предлагали купить недострой, расположенный на соседнем участке. По состоянию на 2022 год в этот недострой было вложено, включая землю, 7,5 млн, на сегодня такое сделать с землей более 10 млн, мне предлагали купить менее, чем за 5 млн, я отказался, так как просто не нравится.
От пользователя maxxx(...)
А не проще готовый дом купить?

то, что мне нравится, купить не проще, а абы что у меня и так есть уже готовое, но и оно мне не нравится, поэтому строю новое
0
10:30, 13.06.2024
От пользователя Тень КУСТАРЯ
Суммарно (работа и материалы) из

Интересные цифры.
А вам же сразу на дом считали?
Добавьте итоговую цифру?
У материалов разное теплосопротивление, в лоб 1м3 кладки сравнивать не совсем корректно.

Отдельно можно вспомнить про "дорогущий каркас" ;-)

[Сообщение изменено пользователем 13.06.2024 11:03]
0
Тень КУСТАРЯ
11:08, 13.06.2024
От пользователя AKR_
А вам же сразу на дом считали?
Добавьте итоговую цифру?

итоговую цифры стоимости стен?
смотрите, мне считали несколько вариантов строительства:
- в керамоблоке считали керамоблок (стены толщиной 380 и 250 мм), НО перегородки 120 мм - кирпич;
- второй вариант, это ВСЕ внешние стены из ГБ, ВСЕ внутренние (несущие и перегородки) из кирпича, я могу написать итоговую цену, но что она даст?
От пользователя AKR_
Просто у материалов разное теплосопротивление. И для дома нужны разные их объемы.

люди, которые строят мне, отказываются штукатурить газоблок по блоку, боятся трещин, только штукатурят только по утеплителю, поэтому утеплять в любом случае, просто у кирпича слой толще будет. Про керамику тоже многие жалуются, что свистит в вертикальные стыки. Поэтому сам по себе объем стенового материала не изменится.
От пользователя AKR_
Отдельно можно вспомнить про "дорогущий каркас"

контора, которая занимается только каркасниками и кровлями (на форуме была тема, они садовый дом строили) прямо сказала, что в сравнении с газоблоком экономии не будет, не рассчитывайте.
0
Тень КУСТАРЯ
11:12, 13.06.2024
От пользователя Тень КУСТАРЯ
- в керамоблоке считали керамоблок (стены толщиной 380 и 250 мм), НО перегородки 120 мм - кирпич;

около 3,6 млн
От пользователя Тень КУСТАРЯ
- второй вариант, это ВСЕ внешние стены из ГБ, ВСЕ внутренние (несущие и перегородки) из кирпича, я могу написать итоговую цену, но что она даст?

около 2,95 млн
один этаж площадь 135 м2
но в указанную стоимость входят еще опорные колонны кровель терасс
1 / 0
Тень КУСТАРЯ
11:14, 13.06.2024
От пользователя AKR_
У материалов разное теплосопротивление, в лоб 1м3 кладки сравнивать не совсем корректно.

в моем случае не меняется объем, то есть внешние стены из керамики и кирпича 380 мм, а из газоблока 400 мм, на сколько это существенно?
толщина внутренних стен не меняется в любом раскладе
0
11:32, 13.06.2024
Да, спасибо.
Если честно, удивлен таким малым разбросом цен. И если "дорогая" керамика всего на 15% дороже всякоблока, брал бы её.
Думал там раза в два разница будет.
1 / 0
Тень КУСТАРЯ
12:10, 13.06.2024
От пользователя AKR_
И если "дорогая" керамика всего на 15% дороже всякоблока, брал бы её.

почему на 15% то? на 50+%%% 18 тр против 29 тр
0
Тень КУСТАРЯ
12:42, 13.06.2024
От пользователя Тень КУСТАРЯ
почему на 15% то? на 50+%%% 18 тр против 29 тр

аааа, понял, вы имеете в виду в общей массе стен,
ну, не знаю, по мне кирпич тут всех выигрывает, в тч и потому, что не нужен армпояс за 300 тр
1 / 0
13:34, 13.06.2024
Я не сильно в камень углублялся. Но в голове отложилось, что разница блок-кирпич-керамика примерно как 1-2-3. Ибо каждый "предыдущий" всегда жаловался на непомерную дороговизну следующего "уровня"
Типа "строю из кирпича, ибо керамика космос по цене".
И если керамика даже на 50% дороже газоблока - считаю это не дорого.
Ну, относительно, конечно.
Интересно еще, утепление и штукатурка тоже сильно подорожали, или подешевели, относительно роста блока?
0
13:53, 13.06.2024
Если цена не имеет значения - берите что нравится да и всё. Хоть керамика,хоть кирпич. Фирма - проект - дом - новоселье, договор гарантия.
1 / 0
14:04, 13.06.2024
От пользователя Тень КУСТАРЯ
по мне кирпич тут всех выигрывает,

кроме теплопроводности.
Если верить инет-картинкам, его надо в 2 раза больше, чем керамики:
0
Тень КУСТАРЯ
15:52, 13.06.2024
От пользователя AKR_
кроме теплопроводности.

От пользователя Тень КУСТАРЯ
люди, которые строят мне, отказываются штукатурить газоблок по блоку, боятся трещин, только штукатурят только по утеплителю, поэтому утеплять в любом случае, просто у кирпича слой толще будет.

От пользователя AKR_
Интересно еще, утепление и штукатурка тоже сильно подорожали, или подешевели, относительно роста блока?

эти же строители дали смету с другого объекта, утепление 100 мм + штукатурка материал и работы по 8 т.р/м2
0
Тень КУСТАРЯ
15:57, 13.06.2024
От пользователя maxxx(...)
Если цена не имеет значения - берите что нравится да и всё. Хоть керамика,хоть кирпич.

цена имеет значение, вопрос, сколько именно надо доплатить и за что именно.
И вот в крупноформатную керамику я не верю вообще, хоть сейчас Германия и Франция строятся именно из нее
0
Тень КУСТАРЯ
16:00, 13.06.2024
От пользователя AKR_
Но в голове отложилось, что разница блок-кирпич-керамика примерно как 1-2-3. Ибо каждый "предыдущий" всегда жаловался на непомерную дороговизну следующего "уровня"

Владимир ДаВуДу всегда удивлялся тем, кто выбирает газоблок, так как разница с кирпичом минимальная.
Кстати, помню он высказывался о самой быстрой и дешевой стройке дома из ФБС, так вот ни фига, у меня еще считали другой проект, так получилось, что если наружние стены цокольного этажа выложить из ФБС, а внутри все из кирпича, это всего лишь на пару сотен тысяч дешевле стен верхнего этажа полностью из кирпича
0
16:06, 13.06.2024
От пользователя Тень КУСТАРЯ
утепление 100 мм + штукатурка материал и работы по 8 т.р/м2

Выходит, даже дороже собственно газоблока: 18тр/2.5= 7,2 тр /м2

От пользователя Тень КУСТАРЯ
в сравнении с газоблоком экономии не будет, не рассчитывайте.

Так каркасоделы-то наверно Вам говорили - не дешевле газоблока без отделки?
А если с отделкой - каркас дешевле будет. Причем, функционально - лучше ,а не хуже того же газоблока.

Просто интересно ,сколько сейчас обойдется 1м2 каркаса?
0
16:19, 13.06.2024
Вот же ,ваши же цифры, этого года:
От пользователя Тень КУСТАРЯ
Тень КУСТАРЯ
09:44, 07.02.2024
От пользователя Аморальный Философ
Ну это вангуют "гуру" рынка на просторах трубы.

очкастый Петруша?

одно могу сказать совершенно точно, сэкономить на строительстве в сравнении с газобетоном не получится
из газобетона за материал и работа м2 стены без отделки толщиной 300 мм будет стоить 4,5 тр, толщина 400 мм 6 т.р.

каркасник работа за м2 поверхности стены
монтаж каркаса 800 р
устройство ветрозащиты 250 р.
монтаж теплоизоляции 200 р.
устройство теплоизоляции 250 р.

итого 1,5 т.р. за м2 только по работам и это без внешней и внутренней обшивки
0
Тень КУСТАРЯ
18:03, 13.06.2024
От пользователя AKR_
Вот же ,ваши же цифры, этого года:

погодите, погодите :-D
давайте, все сначала
итак, каркасник с утеплением 150 мм можно сравнивать лишь с газоблоком толщиной 400 мм, а в приведенной вами цитате я писал про толщину стены ГБ 300 мм
Далее в приведенной вами цитате речь только о цене РАБОТЫ по каркаснику, БЕЗ материала
так вот, там приведено, что м2 работы по каркаснику без внутренней и внешней обшивки 1,5 тр, а кладка ГБ 400 мм за м2 стены составит 2 т.р./м2, велика разница?
Далее в стенах из ГБ можно спокойно жить без внешней отделки, а при особой нужде и без внутренней, с каркасником такое не пройдет
Так что цитату мою вы привели не уместно
От пользователя AKR_
Просто интересно ,сколько сейчас обойдется 1м2 каркаса?

есть январская смета, но там не высчитать вот так просто в лоб, там сложносочиненный мансардный этаж
по нормальному этажу есть прайс только от прошлого сентября, думаю, он не совсем актуален
а, нет, есть их же прайс июня по кровле, так что можем прикинуть
проверил, цены на работу, которые вы привели выше не изменились
0
Тень КУСТАРЯ
18:10, 13.06.2024
От пользователя Тень КУСТАРЯ
проверил, цены на работу, которые вы привели выше не изменились

добавляем монтаж внутренней обрешетки из бруска 150 р./м2
монтаж ГКЛ в два слоя 800 р./м2
устройство контробрешетки по фасаду 80 р/м2
монтаж имитации бруса по фасаду 1500 р/м2
кстати, если вместо работ по пленочной ветрозащите (250 р/м2) сделать плитную ветрозащиту (200 р/м2), можно на этом виде работ сэкономить 50 р :-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.