Вопрос: арматура-металл или пластик?

Нормальный ход. Чем вы там занимаетесь ? Электрикой ? Ну давайте я вам стану утверждать, что провода д.б. из пластика, а медь - это фигня и прошлый век, т.к. где-то там вроде бы применяют пластик.
А на ваши аргументы скажу, что вы ничего не понимаете и слишком категоричны. Какое будет ваше мнение о моих умственных способностях ? Вопрос риторический.

Передергивание.

Кто то передает напряжение по пластику? Вот и про арматуру из пластилина речи не идет.

Композит используется в качестве арматуры. Факт. Имеет области применения, где подходит лучше металла. Факт. Существуют производители за рубежом для которых такое производство основа бизнеса. Факт. Вы сейчас с чем спорите вообще?

при каких условиях мет. арматурные каркасы ростверка или сваи можно не "вязать", а "варить"?
выпуски арматуры сваи с каркасом арматуры ростверка вязать или "варить"?

а для ленты под забор пластиковая пойдет?

чёт ни кхт на наши вопросы не отвечает :weep:

не услышал ТЕХНИЧЕСКОГО обоснования против стеклопластиковой арматуры. Доводы на уровне бабушек на лавочке. Не затруднит без эмоций подтвердить эмоции?.

автор, все просто. возьмите Т-образный узел фундамента и найдите его решение пластиком, чтобы он гарантированно простоял n лет. на пучинистых грунтах. под коробкой из кирпича. вот такой:



найдете - дайте ссылку, я вам лично скажу спасибо и еще очень много людей - тоже.

по поводу сварки - лучше не надо, потому что 1) мало кто умеет делать это правильно, велик риск перегреть арматуру. т.е. нужен только опытный аттестованный эгс 2) в условиях стройплощадки вряд ли можно организовать 2-4 сварочных поста, а вот крюков для вязки - легко, хоть десять. любой опытный строитель вам скажет, что два шуруповерта с загнутым гвоздем или три крюка эффективнее одного инвертора 3) если вы что-то сделали неправильно, вязку корректировать гораздо проще. попробуйте подлезть болгаркой к угловой свае, к нижнему ряду арматуры. подлезли? зафиксировались в этой позе? пилите, шура, пилите, это сталь (с)

строитель в нашей стране связан ответственностью по рукам и ногам, поэтому при выборе между инновациями и отработанным проектным решением склонится к последнему, так как есть опыт внедрения, эксплуатации и прогнозируемая модель поведения. когда все это можно будет сказать про пластик, когда будут альбомы технических решений и регламенты - вот тогда и взлетит.

Это плохо, что вы не услышали. Хотя это было сформулировано и озвучено. Объясню еще раз: на основании чего конструктор должен расчитывать конструкцию со стеклопластиковой арматурой ?
Про модуль упругости этой ''арматуры'' было озвучено не раз, если вы ждете от меня технических обоснований, но не понимаете что такое модуль упругости материала, на что он влияет и от чего зависит, очень трудно вам что-то технически обосновывать. Или вы хотите, чтобы я вам сканировал формулы расчета жб конструкций ? У стеклопластиковой арматуры намного большие упругие деформации, нежили у металлической, соответсвенно, по первой группе даже считать бессмысленно.
Специалисты уже давно в курсе, почему нельзя применять, более того, сами технические специалисты производителя в курсе. Как может конструктор применять арматуру, когда нет ни методик расчета, ниинформации как поведет себя эта арматура в бетоне ?
Как можно что-то обосновывать человеку, который даже не понимает, что композитных материалов десятки, если не сотни, видов и ведут они себя по разному.
И я уже объяснял по поводу категоричности: дело не в категоричности, это азы - инженер работает и творит только в рамках нормативной литературы, он просто не имеет права думать по другому. Хочешь по другому - проводи испытания, пиши диссертацию и защищай. А хотелки ''сегодня я хочу так, а завтра по другому'' - это удел гуманитариев.

Я уже думал , что передрались все. Мое личное мнение - НИКОГДА при исполнении заказа не прибегну к этому материалу.

В общем аргументы понятные.
Нельзя использовать потому что нет формул и вы не знаете что такое модуль упругости.
Тот факт что в других странах формулы есть, а наши нормативы написаны в 1812 году - идут лесом.

почему нельзя
можно
только осторожно и не везде

в зоне ответственности конструктора, проектировщика, застройщика, производителя работ и непосредственного исполнителя обычно присутствуют материалы и последовательность действий, ведущие к строго определенному результату. их, если позволите, уголовный кодекс мотивирует использовать существующую нормативную документацию. выкрики продавцов, маркетологов и просто сторонников прогресса на консервативную строительную отрасль почти не влияют, любое внедрение происходит со скрипом и скепсисом, постепенно, с учетом опыта других стран

как раз именно потому что мы знаем, что такое модуль упругости, мы не применяем стеклопластиковую арматуру в ответственных конструкциях

пластик на изгиб не работает. запрашивали с завода данные, когда хотели ее применить в жб стойках ЛЭП. выяснилось что на изгиб лучше металл.
а вот на сжатие ( где арматура впринципе и не нужна, бетон сам справляется) пластик лучше.

п.с. я о стеклопластиковой арматуре. просто пластиковая мне не попадалась.

Кто вам сказал, что они есть, с чего вы взяли, что стеклопластиковую арматуру используют в ж/б в других странах ? Примеры приведите.

http://www.wagnerscft.com.au/products/reo

И всё ?! Это для ваш аргумент ? Этой ссылкой вы хотите сказать, что арматуру применяют ? Вы меня просто убиваете...
Вы найдите ссылку по инженерным решениям, применение этой арматуры крупными строительными компаниями в несущих конструкциях, а не не пойми что от не пойми кого. Ну серьезно, что за ссылки от инженера ? Я понимаю, когда такая аргументация от самодельщика гуманитарного образования, но от инженера такие доводы, простите...
Так, в качестве подумать, зайдите на яндекс и наберите "пластиковая арматура" и посмотрите количество ссылок с подобными фото и предложениями. Это раз.
С чего вы взяли, что состав той арматуры, которую вы показываете на ссылке, соответствует тому, что изготавливают у нас ? Это два.
Ну и три...Алексей, ну очевидно, что вы эту тему не знаете. Вообще. К чему этот глупый спор ?
Ну не доверяете моему мнению, зайдите на dwg.ru, почитайте. Там эти темы довольно подробно расписаны и обсуждены.

Именно это я и хочу сказать уже давно. Арматуру применяют.

Условия задачи этого не подразумевали. Применяют? Применяют. Крупными, мелкими или еще какими не важно. Подозреваю, что мосты, построенные по ссылке как то проектировались и наверное даже инженерами.

И что это доказывает, кроме того, что ее производят, продают и даже применяют?

Опять условности. Может да, может нет. Ничего это не меняет. Немецкая сталь тоже лучше нашей, так что теперь, не строить?

Зачем мне это? Я логикой оперирую, указал на противоречие, а технические моменты меня мало волнуют, ибо не специалист.

Да вы батенька - демагог.


Это вообще высад. Если вы не ориентируетесь в данном вопросе, зачем с пеной у рта пытаетесь что то доказать?
Вам уже 100 раз сказали что ни один конструктор не поставит данную арматуру в монолит. А частник может хоть рыбацкую леску натягивать, хотя нет, что это я? :-D Это же ЛИШНИЙ ВЕС, ЗАТРАТЫ - пусть так льет - вообще без арматуры :ultra:

На самом деле, зачастую - можно. К примеру, тот же фундамент на скале под частный дом 100м2 в 1-2 этажа. Ставят дом на монолитную ленту на М300, ленту армируют. На хера, не понятно.


Да, походу, тролль обычный. Спор ради спора. :-)
Тем более, что уверен на 99,9%, что никто "там" такую арматуру в несущих не применяет, формулы расчета все равно одни. Точнее их суть. Эта арматура прочная, но вместе с тем хрупкая, а это противоречит принципам работы арматуры в бетоне. Грубо говоря, там где сталь будет работать, пластик просто лопнет.

Что и требовалось доказать. :-D

чёт вы перемудрили с арматурой :-D


вам подсказать глубину промерзания на Урале?
минус там, мой :-)

Из Вики:
Демагогические приемы.
Подмена тезиса
Подмена тезиса состоит в том, что спорщик строит свое доказательство в предположении, что оппонент сделал некоторое (обычно слабое или неверное) утверждение, создавая у невнимательных зрителей (а иногда даже у оппонента) ощущение, будто он действительно сделал такое утверждение. Обычно это достигается многократным повтором.

Никого не узнаете в этой теме? :-D

Вывезу со склада остатки стеклопластиковой арматуры бесплатно. :-D

Мои рекомендации годовалой давности по применению стеклопластиковой арматуры до сих пор в силе.
СПА является отличнейшей палочкой для подвязывания садово-огородных растений. Не гниёт, не гнётся, легко входит в землю, лёгкая. Самое то, короче.

Одни плюсы :hi: :-D

Заметил закономерность - инженеры работают, а мосты падают, стены у домов бывает рушатся и т.д.

А я вообще давно понял, что выражение "не по-русски" это не значит плохо, а "по-русски" это совсем не означает "качественно, просто, доходчиво"

ну это ваш главный козырь, давно все поняли :-D

+100

+100, тоже не понял нахера такое навязано

P.S> Все имхо. Считаю, что как и во всем - есть хорошая стеклопластиковая арматура, есть откровенное г. С железом так же.
В ростверк сделал бы металл. В стены - пластик.