Вопрос: арматура-металл или пластик?

Собираюсь заливать ростверк. Здание - коттедж 2 этажа. Перекрытия деревянные по металлическим балкам. Сваи диаметром 400мм, глубиной 4м. Стены ? Пено блок. Геологических изысканий не делал, грунт визуально глина.
Вопрос, собственно, про арматуру в ростверке. Пластик или привычный металл класса А3? Если пластик, то, я так понимаю в два ряда по четыре стержня - каким диаметром? Т.е. насколько она взаимозаменяема? Ну и ?+? и ?-? арматуры в ростверке.
Спасибо.

пластик + больше, если металл 14мм то пластик 10мм. но по применению это ИМХО ;-)

металл конечно. Пластик - это какое-то разводилово: туда ее нельзя, сюда нельзя. А можно только туда ...где арматура и ввобще не особо нужна :-D Нафик эти эксперименты

Я в своем фундаменте заложил композитную арматуру, но дому год и судить рановато, поэтому рекомендаций дать не могу.
Но судя по объемам, которые цех отгружает (я из цеха забирал) металл не в моде)
ИМХО.

вы посчитайте разницу в стоимости и сравните ее с будущими возможными головняками, такие как трещины и т.п. и, самое главное, сравните со своей безопасностью...
в изгибаемые несущие элементы класть только металл! а вот крылечко, пол по грунту, свайки под сруб бани можно и из стеклопластика

конечно металл, вы же водохранилище строите :-D

:-D

Скупой платит дважды, тупой платит трижды, а лох платит всегда.(с)
Без обид, но...достали уже с этой темой. Вас барыги разводят, как кроликов, а вы и рады.
Впрочем, как тут принято: профессионалы построили Титаник (с).
ЗЫ Ни один грамотный инженер-строитель не заложит пластиковую арматуру в несущую конструкцию. И это объективное мнение. Если вам архитектор или конструктор закладывает в проекте такую арматуру - смело забирайте деньги и ищите грамотного специалиста.

Поищите в (инете) с применением какого материала строят свои здания продвинутые страны (Япония) к примеру. Я лично за композитную арматуру...

Да хоть за гиппопотамов.

Стеклопластик плохо-плохо, а в чем плохо никто не говорит. Какие аргументы против?

На такой фундамент лучше конечно стекло-пластиковая.
у меня дом кирпичный уже 3 года стоит никуда не делся.

Категоричность зло.

Да уже давно всё сказано-пересказано. И с аргументами, и разжевано. Что в кажой ветке, которая появляется каждую неделю одно и тоже повторять ? Поиском воспользуйтесь.


Вы инженер-строитель, конструктор ? Давайте вы не будете мне говорить про категоричность, хорошо ? :-)
Есть вещи, которые настолько очевидны, что незнание их практикующими проектировщиками...скажем мягко, нехорошо.
Еще раз повторю, инженер работает по нормативной документации, которая принята законом РФ. Перечень СНиП, СП, ГОСТ прикладывается. Всё, что за рамками, он применять не имеет права.
Когда появятся нормативные методики расчета несущих конструкций с учетом такой арматуры и её мизерного модуля упругости, я тут же постараюсь изучить эту тему. А пока, извините, но аргументы из детсада, типа: а в иппонии её применяють, меня мало волнуют.
Безграмотные самоделкины могут что угодно пихать в свои фундаменты - это их ответственность, только не нужно говорить, что это правильно.

кроме изгибающего М, существует и опорный момент в местах опирания ростверка на сваю ;-) . Я все понимаю, уважаемые форумчане. С Сергеем Бор полностью согласен - норматива нет. Но, я не про жадность, я про "нафиг переплачивать". Искал мнения тех, кто закладывал и какие были последствия. В инете данных не нашел, только "золотые" характеристики от тех, кто продает ;-) .

учитывая какой кабель пихают в стены и никого это не парит арматура меньшее зло

и в США
Там нет ни одного грамотного проектировщика? Я собственно это имел ввиду. То, что в РФ нет нормативов - проблемы РФ.

Если принять что арматура стоит 26000р/т, то выходит что если брать арматуру 16 мм и ее якобы аналог 12 мм стеклопластик, то
Ф16 - 41 р/м (металл)
Ф12 - 28 р/м (стеклопластик)
Разница всего 13 р/м впринципе не особо существенно, но пластик дешевле.
Для дома (укрупненно) 10х10 м пятистенник на ростверк надо около 400 м арматуры на нижний и верхний ряд. Выгода составляет 5200 р. ИМХО это не те спички на которых стоит экономить :ultra:
А теперь вопрос как углы стеклопластиковой арматурой вязать? Она не гнется или совмещать два совершенно разных матриала?

+100, меня тоже удивляет такая экономия на безопасности и надежности, когда сумма экономии составляет четверть стоимости дивана или шкафа
стеклопластиковая арматура не гнется, углы добивать металлом

Ок, это ваше право так думать. Я свое мнение высказал. Дискутировать с дилетантом мне не интересно, извините.


Это не переплачивать, это просто разум. Никто не знает, как она себя поведет в конструкции. Рекламные 12 мм соответствует 16мм - это просто бред. При определенных условиях - может быть, но не более.
Проблема нашей страны в том, что у нас очень любят всё испытывать на людях. Сначала нужно провести все испытания, вывести методику расчетов, закрепить всё ГОСТ, СП или СНиП, а потом уже продавать.

только металл, не ведитесь на композит

Отличный ход, да.

Любой материал имеет свои области применения, в том числе и композитная арматура. Делать громкие заявления - вот настоящий дилетантизм.

при каких условиях мет. арматурные каркасы ростверка или сваи можно не "вязать", а "варить"?

вчера задал этот вопрос инженеру,композитная арматура применяется только в вертикалях,ну или можно на стяжку,в горизонт только металл.

Про стеклопластиковую арматуру я знаю что плюс её в том что она не ржавеет вследствие чего не разрушается бетон + малый вес по сравнению с металлом.Что приводит к облегчению конструкции.

а теперь попробуем логически обосновать это "вследствие чего". Начинайте:

:-D

можно прикинуть в процентах? Итак, сечение ростверка, мм*мм, плотность бетона, кГ/м.куб... справитесь сами?