Котлы на топливных гранулах

От пользователя Mapkович

а что по этому поводу скажет Владислав Маркович?
интересно Ваше мнение выслушать...
0
Stаs
От пользователя tihon
сколько видел пилеточных , точнее говоря опилочных котлов объем бункера там два самосвала влезет, но то котлы по 500-1500 киловатт, конечно не для коттеджа
150 литров - дак это не бункер. ради этого даже смысла городить нету. ну кубометр куда не шло, я думаю более 3 кубов делать не рентабельно

Вот я и говорю про смысл, понятно когда мощности заоблочные для размера дома, там и бункера другие, поэтому и логику не уловил, что тому, что этому нужно постоянное внимание, если ставить бункер дополнительно, то система еще усложняется удорожается
От пользователя tihon
нифига себе... дак это надо жить в обнимку с этим котлом, а если я к примеру отъехал на два три дня в командировку

Для этих целе можно держать резервный электрокотел.
От пользователя tihon
в таком случае не надо по этим ценам сопоставлять стоимости пилеточных и пиролизных котлов

примерно можно и по ним прикинуть.
От пользователя tihon
причем тут автоматика циркуляционного насоса. речь про автоматику горения

Задачи у них одинаковые - поддежание постоянной, комфортной температуры в жилище.
0
tihon
От пользователя Stаs
Вот я и говорю про смысл, понятно когда мощности заоблочные для размера дома, там и бункера другие, поэтому и логику не уловил, что тому, что этому нужно постоянное внимание, если ставить бункер дополнительно, то система еще усложняется удорожается

за все приходится платить тоесть если вы хоти те мощный котел за теплоаккумулятором тогда уж затратить дополнительно 30-50 тыров - сделать нормальный бункер - делов-то выкопать яму
От пользователя Stаs
Для этих целе можно держать резервный электрокотел.

да с этим никто не спорит
От пользователя Stаs
Задачи у них одинаковые - поддежание постоянной, комфортной температуры в жилище.

задача у них одно. но поддержание комфорной температуры лучше делать через эффективное сгорание топлива. гораздо проще добавлять микроскопические партии пиллет и поддерживать температуру на требуемом уровне чем жахнуть разом ведро дров а потом избыток температуры выкидывать в трубу дымососом
что бы у вас котел не закипел
0
От пользователя tihon
такое вобщем-то можно сказать про все отопления :
газа нет - пиши пропало
мазута нет - пиши пропало
электричества нет - пиши пропало

у котлов на тдо есть одно ощутимое преимущество - в любой момент можно пойти и срубить березу и тепло появится. а вот ждать когда отремонтируют газ ...

полностью согласен с вами!
1 / 0
От пользователя tihon
ну так-то тут мы не стратегии по маркетингу разбираем а технлогии как уж рынок нужно захватыват ьмне неинтересно

интересует мнение обывателя, а не стратегия захвата рынка...
и к тому же сам собираюсь строить дом, вот и интересует такой щипитильный вопрос, как отопление....!!!
0
Stаs
Вернулись к тому от чего начинали
1) Пеллетных котлов для бытового использования с длительной автономостью промышленность не производит
2) Рынок гранул не сравнимо мал с рынком дров и нет гарантий, что в любой момент можно остаться без этого топлива
3) Чтобы получить длительную автономность нужны солидные площади для установки котла и бункера.

От пользователя tihon
сделать нормальный бункер - делов-то выкопать яму

Бункер нужно устанавливать выше котла, т.е. если котел на 1 этаже, то самосвал проъезжает на эстакаду на уровне 2-го этажа и вываливает в бункет, не слабая вобщем заморочка получается.

Но с другой стороны купить пиролизный котел проблем не составляет, сварить бак аккумулятр тоже не проблема ну и купить дров аналогично.
Не пойму из чего тут спор?
От пользователя J A C K A L
у котлов на тдо есть одно ощутимое преимущество - в любой момент можно пойти и срубить березу и тепло появится. а вот ждать когда отремонтируют газ ...
полностью согласен с вами!

Ага сделать навороченную систему ценой не одну сотню рублей в какой-то момент остаться без гранул и тупо топить дровами. Я же говорю каждый выбирате, то, что ему нравится, пока аргументов для выбора данной системы для меня не достаточно.
0
Stаs
вот нашел:
пеллетный котел V-Ling 25 + бункер 160л, 6,5-22кВт цена 146900р.
Кстати емкость бункера, по моему не зря такая, видимо если полыхнет он, то, чтобы относительно немного. В части этих котлов пишут установлена система пожаротушения в в шнеке.

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2008 21:29]
0
От пользователя Stаs
Ага сделать навороченную систему ценой не одну сотню рублей в какой-то момент остаться без гранул и тупо топить дровами

это лучше чем остаться совсем без отопления, как в случае с газом (например)... при отключении...
0
От пользователя tihon
что пиллеты что дрова влагу из воздуха не поглощают. даже если их закинуть в бассейн они будут впитывать влагу не один день... просто будут плавать по поверхности


Здесь вот неправда Ваша: про дрова согласен - плавают как Буратино, у них плотность где-то 0,8. А вот у гранул 1,2 - они тонут как топор :-) Этим и объесняется их свойство сгорать практически полностью.

От пользователя Stаs
Сколько видел картинок пиллетных котлов с бункерами, чтобы самосвал туда влез такого не встречал


Бункер подачи можно сварить любого размера, хоть во весь подвал дома шоб сразу на всю зиму. Кстати в Европе есть такая услуга по поставке гранул: приезжает специальный грузовик, подцепляет трубу к выводу из бункера и вдувает необхождимое количество гранул. Очень удобно, даже присутствие хозяина не требуется. Но это пока только в Европе, но я думаю все таки ПОКА.

От пользователя J A C K A L
Цитата:
От пользователя: doobik

Для их хранения с первозданной влажностью надо хорошо гидроизолированное помещение с вентиляцией


У меня в гараже (железном) пролежало всю зиму несколько мешков с гранулами, вплоть до этого дня не вижу каких-то изменений в их свойствах. Воду не набрали, горят также как и свежие. Упакованы кстати были в обычные мешки по 25 кг негерметичные.

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2008 21:58]
0
Stаs
От пользователя J A C K A L
это лучше чем остаться совсем без отопления, как в случае с газом (например)... при отключении...

подача газа очень стабильна, можно поставить рядом с газовым простенький твердотовпривный не велики затраты так-то, но это опять лирика пошла, не меняющая сути.
0
Stаs
От пользователя Roodol`ffa
А кто, интресно, будет подкидывать, когда вы уедете отдохнуть, к примеру, на недельку?

Тот же кто будет подсыпать гранулы, т.к. стандарный малый резервуар скорее всего связан с пожаробезопасностью.

От пользователя Roodol`ffa
хоть во весь подвал дома шоб сразу на всю зиму.

Если котел в подвале, то бункер на 1 этаже, т.к. он должен быть выше котла, тогда придется первый этаж на зиму пеллетами засыпать.
0
От пользователя Stаs
Вернулись к тому от чего начинали
1) Пеллетных котлов для бытового использования с длительной автономостью промышленность не производит
2) Рынок гранул не сравнимо мал с рынком дров и нет гарантий, что в любой момент можно остаться без этого топлива
3) Чтобы получить длительную автономность нужны солидные площади для установки котла и бункера.


1. Бытовые котлы есть, длительность автономности зависит от объема бункера. Бункер располагается на том же уровне что и котел, ну может чуть-чуть повыше. Там сделана специальная система топливоподачи, как коловорот у рыбаков, только в горизонтальном исполнении. Так что в этом проблем нет, чем больше подвал, тем большую автономность можно обеспечить.
2. Рынок гранул достаточно развит, и обеспечить топливом потребителей в ближайшие несколько лет думаю он сможет без проблем. Производителей достаточно много (я уже писал выше), а если будет стабильный спрос, то их станет еще больше - закон рынка.
3. Другой вариант: сделать вывод из бункера на улицу и найти поставщика, который раз в неделю будет приезжать и засыпать нужное кол-во гранул, думаю не проблема.
0
Stаs
От пользователя Roodol`ffa
Бытовые котлы есть, длительность автономности зависит от объема бункера.

От пользователя Stаs
стандарный малый резервуар скорее всего связан с пожаробезопасностью.

От пользователя Roodol`ffa
Там сделана специальная система топливоподачи, как коловорот у рыбаков, только в горизонтальном исполнении.

Это шнек :-)
От пользователя Roodol`ffa
2. Рынок гранул достаточно развит, и обеспечить топливом потребителей в ближайшие несколько лет думаю он сможет без проблем. Производителей достаточно много (я уже писал выше), а если будет стабильный спрос, то их станет еще больше - закон рынка.

Посмотрим
От пользователя Roodol`ffa
3. Другой вариант: сделать вывод из бункера на улицу и найти поставщика, который раз в неделю будет приезжать и засыпать нужное кол-во гранул, думаю не проблема.

Можно и пнемопочту сразу от лесопилки сделать так-то :-)
0
От пользователя Stаs
1) Пеллетных котлов для бытового использования с длительной автономостью промышленность не производит


От пользователя Roodol`ffa
1. Бытовые котлы есть, длительность автономности зависит от объема бункера. Бункер располагается на том же уровне что и котел, ну может чуть-чуть повыше. Там сделана специальная система топливоподачи, как коловорот у рыбаков, только в горизонтальном исполнении. Так что в этом проблем нет, чем больше подвал, тем большую автономность можно обеспечить.

Совсем запутался.

От пользователя Stаs
пеллетный котел V-Ling 25 + бункер 160л, 6,5-22кВт цена 146900р.

бункер 160 литров на скока времени до след. заправки хватить, на день, неделя, месяц? Скока кВт, в 160 литрах пилетах. Скока стоит 160 л пиллетов?
0
по моим расчетам если в день надо 72 кВт. То гранул хватить где-то на неделю, при КПД 100%.

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2008 22:33]
0
Stаs
От пользователя Maugli™
в 160 литрах пилетах.

при плотности 1.2 кг/м3 получаем 192 кг
на максимальной мощности 22 кВт там указан расход 5.5 кг в час
получаем около 35 часов
0
Stаs
От пользователя Maugli™
по моим расчетам если в день надо 72 кВт.

домик маленький 3 кВтч теплопотери? тогда тебе не подходит такой т.к. там минималная мощность 6.5 кВт
0
От пользователя Roodol`ffa
Цитата:
От пользователя: J A C K A L

Цитата:
От пользователя: doobik

Для их хранения с первозданной влажностью надо хорошо гидроизолированное помещение с вентиляцией


это не моя цитата....!!!!!!
0
От пользователя Stаs
при плотности 1.2 кг/м3 получаем 192 кг
это плотность одной пилеты, а они насыпаны в бункер абы как. Можно, конечно, расчитать сколько кило в бункере, но тут упоминалось, что в мешке 25 килограмм, а объем мешка, как известно 50 л. Так что можно предположить, что Вашу цифру можно делить на 2. Есть у меня еще один довод в свою пользу: Почему бункер имено 160л, а не 120 или 230? Потому что в такой объем поместится топливо на сутки. Вечером докидай до верха и будь уверен, что до следуещего вечера хватит при любом раскладе. Для ленивых еще сосчитаю, что если ведро - 8л, то в бункере 20 ведер. А если продолжить говорить в мешках, то 6 с гаком 25килограмовых мешков. Можно в котедже съэкономить на тренажерном зале.

[Сообщение изменено пользователем 04.04.2008 06:56]
0
Stаs
От пользователя doobik
это плотность одной пилеты, а они насыпаны в бункер абы как. Можно, конечно, расчитать сколько кило в бункере, но тут упоминалось, что в мешке 25 килограмм, а объем мешка, как известно 50 л. Так что можно предположить, что Вашу цифру можно делить на 2. Есть у меня еще один довод в свою пользу: Почему бункер имено 160л, а не 120 или 230? Потому что в такой объем поместится топливо на сутки. Вечером докидай до верха и будь уверен, что до следуещего вечера хватит при любом раскладе. Для ленивых еще сосчитаю, что если ведро - 8л, то в бункере 20 ведер. А если продолжить говорить в мешках, то 6 с гаком 25килограмовых мешков. Можно в котедже съэкономить на тренажерном зале.

Согласен, вобщем вывод следующий огалдело увеличивать емкость бункера скорее всего нельзя, т.к.пожаробезопасноть и возоможное устранение различных пробок и зависаний с большим объемом становится проблемой, то, что производится промышленно расчитано на дозаправку раз в сутки в двое трое максимум.
0
tihon
От пользователя Stаs
1) Пеллетных котлов для бытового использования с длительной автономостью промышленность не производит

с чегоето вдрук
От пользователя Stаs
2) Рынок гранул не сравнимо мал с рынком дров и нет гарантий, что в любой момент можно остаться без этого топлива

да здрасте и рынок есть, хоть и мал но и в любой момент можно затариться опилом
От пользователя Stаs
3) Чтобы получить длительную автономность нужны солидные площади для установки котла и бункера.

опять вы неправы, еще раз повторяю бункер оптимально разместить в подвале
От пользователя Stаs
Бункер нужно устанавливать выше котла, т.е. если котел на 1 этаже, то самосвал проъезжает на эстакаду на уровне 2-го этажа и вываливает в бункет, не слабая вобщем заморочка получается.

по какому такому правилу вы устанавливаете бункер выше котла? выше его устанавливать смысла нет. посмотрите устройство пилеточных котлов - там подача снизу идет... кароче идите лучше книжки читайте ;-)
От пользователя Stаs
Но с другой стороны купить пиролизный котел проблем не составляет, сварить бак аккумулятр тоже не проблема ну и купить дров аналогично.

дык ради бога покупайте... вобщем обратите внимание на заголовок темы - ту обсуждают. до последнего времени котлы на гранулах, если вам интересно обсуждать пиролизные котлы - создайте тему и обсуждайте..
0
tihon
От пользователя Stаs
Если котел в подвале, то бункер на 1 этаже, т.к. он должен быть выше котла, тогда придется первый этаж на зиму пеллетами засыпать.

да с чего вы взяли что он должен быть выше котла?
0
saks
От пользователя tihon
с чегоето вдрук

пример такого котла и его цену приведите
0
tihon
От пользователя Stаs
Кстати емкость бункера, по моему не зря такая, видимо если полыхнет он, то, чтобы относительно немного. В части этих котлов пишут установлена система пожаротушения в в шнеке.

любой котел с автоподачей должен быть оснащен системой пожаротушения, а емкость бункера там мала потому как это серийное изделие, если делать под заказ . а вобщем-то любой котел всеравно делается под заказ то бункер сделают оптимальным для данной системы
От пользователя doobik
Почему бункер имено 160л, а не 120 или 230? Потому что в такой объем поместится топливо на сутки. Вечером докидай до верха и будь уверен, что до следуещего вечера хватит при любом раскладе. Для ленивых еще сосчитаю, что если ведро - 8л, то в бункере 20 ведер. А если продолжить говорить в мешках, то 6 с гаком 25килограмовых мешков. Можно в котедже съэкономить на тренажерном зале.

160 литров или 160 килограмм при 10 киловатном котле должно хватить суток на на трое-четверо если не на неделю, в противном случае вам на зиму потребуется 150x150=22.5 тонны гранул. я думаю вы понимате что это цифра просто абсурдна

при любом раскладе дров потребуется столькоже только проблема в том что дрова надо сначала в дровяник сложить а потом таскать их охапками, такчто с дровами - двойной тренажерный зал получается, да еще попахивает тренировкой с логическим мышлением - чтобы поленницу правильно научиться складывать ;-)

[Сообщение изменено пользователем 04.04.2008 09:37]
0
tihon
От пользователя saks
пример такого котла и его цену приведите

я не занимаюсь продажами котлов. просто я по работе очень часто бываю на производстве и превидал котлов сотни две - не меньше
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.