Теплоаккумулятор, Оптимальная схема работы,

13:34, 29.11.2012
От пользователя shtоrm
по первой схеме - у вас все будет идти через коллектор. Зачем?

можно и как у вас
От пользователя shtоrm
новый вариант схемы


От пользователя shtоrm
насос стоит на подаче, тоже не гуд,

не важно где

От пользователя shtоrm
причем он управляется как я понял контроллером, а его нельзя туда сюда включать, резко снижается ресурс.

если все делать
От пользователя ~a~nt~y~
Гидрострелка лишняя.. Ее функцию выполняет ТА...

то вообще насос в первичном контуре не нужен :-)
От пользователя shtоrm
в электрокотел будет встроенный насос


От пользователя shtоrm
насосы на подаче убрал на обратку по той же причине.

насосы вообще не нужны в первичном контуре, всё будет самотёком работать
0
13:35, 29.11.2012
От пользователя shtоrm
по второй схеме не совсем все понятно, случайно нет фото получше или скан документа?

обычная схема
скана нет
0
shtоrm
13:56, 29.11.2012
От пользователя Reds*
Бесплатно

тут на форуме не только бесплатно советуют и думают, а даже физически помогают строить))) !
1 / 0
shtоrm
14:01, 29.11.2012
От пользователя s.enns
то вообще насос в первичном контуре не нужен


вот это интересно.
Может упросить схему выкинув насосы ? Поставить трубы с диаметром 50 - 70 мм с ЭК и ТТ.
Хотя они могут пригодиться для разгона системы и для более качественного теплосъёма...
1 / 0
Reds*
14:31, 29.11.2012
[Сообщение удалено пользователем 30.11.2012 09:19]
0 / 1
Reds*
14:38, 29.11.2012
[Сообщение удалено пользователем 30.11.2012 09:18]
0 / 1
shtоrm
15:22, 29.11.2012
От пользователя Reds*
Ну ты оборзел.


это что такое было?

От пользователя Reds*
Нет минусов одни плюсы и простота

не могу понять алгоритм, по какому будет работать контроллер.
получается ТА будет только излишки тепла на себя брать?
0
~a~nt~y~
15:22, 29.11.2012
Температура подачи в системе отопления будет колебаться в интервале Т котлов и Тта... хотя при наличии регулирующей арматуры на приборах - не страшно ...

Интересная схемка. Как гидравлику считать ? )))
0
~a~nt~y~
15:42, 29.11.2012
От пользователя shtоrm
не могу понять алгоритм, по какому будет работать контроллер.


по датчику внутреннего воздуха, т.к. не имеет смысла в данном случае работать по температуре наружного воздуха (ИМХО)
0
Reds*
16:06, 29.11.2012
[Сообщение удалено пользователем 30.11.2012 09:19]
0
shtоrm
16:18, 29.11.2012
думаю, грамотно продуманная схема отопления пригодится не только мне.
Гениальные изобретения даже называют в честь изобретателя.
1 / 0
17:06, 29.11.2012
От пользователя shtоrm
Цитата:
От пользователя:љs.enns

то вообще насос в первичном контуре не нужен


вот это интересно.
Может упросить схему выкинув насосы ? Поставить трубы с диаметром 50 - 70 мм с ЭК и ТТ.

ага

От пользователя Reds*
Доработал. Лови!!! Нет минусов одни плюсы и простота.
0/1љ|љ+љ-

:-D
0
shtоrm
18:03, 29.11.2012
От пользователя s.enns

что вам показалось не так в схеме Reds*а ?
0
08:39, 30.11.2012
От пользователя shtоrm
Цитата:
От пользователя:љs.enns


что вам показалось не так в схеме Reds*а ?

по задумке автора темы, мы хотим с экономить, поэтому мы должны стремиться к максим. отдаче тепла в котлах, а это "самотёк" - минимальный поток, а в схеме насосы присутствуют, нужно разделить контура
0
Reds*
09:30, 30.11.2012
[Сообщение удалено пользователем 30.11.2012 13:11]
0 / 1
10:29, 30.11.2012
От пользователя Reds*
Вы каким местом смотрели? Контура разделены. Первичный-котлы и ТА самотек.

ага, как только трёхходовик откроется, так и нет никого самотёка :-)
От пользователя Reds*
Все удалил и ушел из темы.

"айдадосвиданья" :-D
зы: детсад....
1 / 0
~a~nt~y~
12:57, 30.11.2012
Схема Reds'a


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 30.11.2012 13:05]

принцип работы

1

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

2

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

3

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


P.S. самотека я не вижу...

[Сообщение изменено пользователем 30.11.2012 13:07]
0
shtоrm
13:22, 30.11.2012
От пользователя ~a~nt~y~

опередил ) хотел тоже прорисовать.
Согласно этой схеме, обратка с батарей или перегретая с ТТ и ЭК должна подаваться вниз или вверх ТА? давайте рассмотрим оба варианта.

Если ВНИЗ то вода в системе и в ТА всегда будет иметь высокую температуру, как тогда она будет регулироваться по заранее нужному мне алгоритму? контроллер сойдет с ума - температура в помещении повышается, он переключается в другое положение и тут НА ТЕБЕ - в систему поступает вода с такой же температурой, и темп в помещении не понижается а повышается. и будет туда переключаться непонимая что происходит.

(у меня горе электрики на фонарном столбе рядом с прожектором поставили датчик освещенности - вот он и включался выключался туда сюда 2 раза в минуту а надо было за прожектором датчик повесить)

Если же наоборот, будет поступать обратка и перегретая с ТТ и ЭК ВВЕРХ ТА. Контроллер дает команду трехходовому клапану переключится, в батареи поступает вода снизу, с более низкой температурой. Все бы хорошо при таком варианте
НО! при такой циркуляции естественному потоку воды в ТА (горячая вверх) будет противодействовать насос....
0
~a~nt~y~
14:09, 30.11.2012
От пользователя shtоrm
НО! при такой циркуляции естественному потоку воды в ТА (горячая вверх) будет противодействовать насос....


да ну и бог с ним, значение естественного давления будет в районе 600 Па, давление, развиваемое насосами в коттедже - десятки тысяч паскалей...(20...40) кПа
0
shtоrm
14:21, 30.11.2012
дак обратку и перегретую воду с тт или эк тогда вверх подавать тогда?
0
~a~nt~y~
15:22, 30.11.2012
От пользователя shtоrm
дак обратку и перегретую воду с тт или эк тогда вверх подавать тогда?


Можно в середину, чтобы смешивалось. Хотя стратификация теплоносителя все равно будет. Кстати, вот и минус вылез

Если котлы не работают, а в СО нужен горячий теплоноситель, автоматика врубит трехходовик на проход. в итоге станет не жарко. Хотя, в то же время В ТА - горячий теплоноситель простаивать будет....

может тогда как то так

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


при условии работы котлов
1 - октрыт, 2 - закрыт

котлы не работают
1 - закрыт
2 - открыт

вопрос, как это автоматизировать :-)

в итоге скакать расходы будут в системе отопления, т.к. сопротивление при разных вариантах движения - разное ...

[Сообщение изменено пользователем 30.11.2012 15:25]
1 / 0
shtоrm
16:56, 30.11.2012
так как в схеме редса нашлись несостыковки и он не захотел рассказать алгоритм работы, я не стал сильно отходить от представленной схемы в первый раз, только учел замечания


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


ТТ котел буду располагать ниже на метр, почти на земле,
и в схеме, дальше от ЭК. Ранее он был наоборот ближе.
По совету Sens ТТ может работать теперь как на ЕЦ так и ПЦ,
ЭК будет типо Вармоса QX они с встроенным насосом, и так как он будет выше ТТ, по пути наименьшего сопротивления вода не пойдет в ТТ, потерь почти не будет.
В остальном все осталось на своих местах.

[Сообщение изменено пользователем 30.11.2012 16:59]
0
16:59, 30.11.2012
От пользователя ~a~nt~y~
в итоге скакать расходы будут в системе отопления,

:-)
0
01:39, 01.12.2012
Господа, я новичок в отоплении, но многое готов рассказать и показать (дом строю себе) автор темы грит об ЭКОНОМИИ поэтому вяжем всё на котёл (я так думаю)............
зы: пятница..... водка.... :-)
0
_mike
09:44, 01.12.2012
Вот моя редакция:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


По схеме:
- новый 3-х смесительный вентиль (с пропорциональным управлением) служит защитой от холодной обратки. В исходном состоянии открыт боковой проход, при достижении Т подачи ТК например 60 град, начинает открываться прямой проход;
- убрать подключение к ТА со стороны нагрузки (справа).

Дополнительно:
- организовать группу безопасности на подаче каждого котла до отсечного крана;
- обратный клапан на обратке ТК должен быть лепестковым чтобы сохранялась возможность ЕЦ;
- ЭК я бы поставил после ТА на догрев.

[Сообщение изменено пользователем 01.12.2012 09:49]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.