Дом из чего? ИНСИ, СИБИТ, ТЕПЛИТ или ПОРОТЕРМ?

Новые уж очень дорого стоят! А по качеству их сразу видно! Мне на место привезли по 1400 за штуку!

Купил участок, пора начинать...

ИСЕТЬ

Настала пора вернуться с небес НА ЗЕМЛЮ, найти себе участок и по возможности построить дом для круглогодичного проживания. Когда-то в 2006г уже изучал данный вопрос и выбрал и купил себе участок в п.Исеть. В кризис 2008г стало туго с деньгами, пришлось его продать. Сейчас решил не привязываться к прежним догмам, расширить поле поиска, но некоторые требования сохранились и даже укрепились.

1. Поскольку дом планируется на постоянное проживание, а работа остается в городе, сразу ограничил полет фантазии тремя радиусами от центра:
до 15км ? идеально,
до 20км ? хорошо,
до 25км - удовлетворительно.
2. В обязательное требование входила задача максимально удобной транспортной доступности. Я себе это понимаю так, что в город можно войти разными путями. Таких путей должно быть минимум два варианта, идеально, если три или больше.
3. Так же, место должно быть относительно экологически чистым. Т.е. как минимум, отсутствие по близости крупных вредных производств, дымящих в мою сторону труб, атомных электростанций и радиоактивных захоронений, прочих вредных химических или сибиро-язвенных захоронений, крупных свалок, могильников, отстойников и т.п. Все это, учитывая розу ветров в данном районе.
4. В идеале хочется, чтобы рядом с домом был водоем, по возможности большой и относительно чистый.
5. Обязательно наличие газа или газификации в ближайшие годы.


Начал с изучения современной ситуации на Рынке недвижимости, в части сады ? земли ? участки и т.п. Понял, что в организованные действующие коттеджные поселки соваться не по карману. Да и это противоречит одному из основных критериев ?ехать жить из города, от рэкета управляющих компаний?.
Значит, ищем сады или обычный поселок в окрестностях Екатеринбурга. В первую очередь отдаем предпочтение верх Исетскому пруду, нижне Исетскому пруду, оз.Чусовое, верхнемакаровскому пруду, оз. Шарташ, оз.Балтым, оз. Исетскому.

Поднял старую тему об экологии окрестностей Екатеринбурга: http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=96...
Тема об экологии, в т.ч. в северо-западном направлении 2006г http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=96...
Тема об участках в северо-западном направлении 2006г http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=96...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Заново проштудировал все доступные материалы на тему экологии.
? Ближняя часть юго-восточного направления с нижне-исетским прудом сразу отпали как неблагополучный по части экологии район. По розе ветров туда сносит почти все, что дымит в городе и река Исеть после прохода через индустриальный город значительно загрязнена.
? Дальнее (до 25км) Челябинское направление и Тюменский тракт, тоже не прошли по экологии. Грязная после города р.Исеть. Напрягает близость БАЭС с хранилищами радиоактивных отходов и Р.А. могильник в Ключах-Калюткино. И не нравятся постоянно летающие над головой самолеты. Знаю очень много народа живущего в этом направлении, в т.ч. и мои друзья. Допускаю, что где-то заблуждаюсь. Прошу ?понять и простить? меня за моих тараканов?
? Полевское направление с Верхнемакаровским прудом, п.Курганово, отмел из-за удаленности и при этом плохого входа в город. Очень медленный, сильно загруженный узкий тракт. Много полей, мало лесов. Хотя, в 2007г в серьез рассматривал Дегтярск. Вроде там нормалек. Но, душа не лежит к тому направлению.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
? Московский тракт, рассматривал Северку. Не плохое, очень живописное местечко. Хорошая доступность + жд транспорт, но водоем (карьер) маловат, а цены не реально высокие 2-2,5млнр.
? Оз.Шарташ с точки зрения доступности (скорее близкости) кажется одним из самых привлекательных. Но одна узкая транспортная артерия и отсутствие положительных перспектив в обозримом будущем (скорее будет еще хуже) перечеркивает привлекательность. А космические цены добивают 2,5-3млнр.
? Березовское направление рассматривал Старопышминск очень нравится! Отпал из-за цен 2-3млнр. Становая и Сарапулка вроде тоже интересные, но, показалось далековато, цены тоже не маленькие и не нашел участков, которые бы реально зацепили. И БАЭС близко.
? Оз.Балтым очень привлекательно. Пришлось исключить по ценам, в пос.Балтым и Санаторный от 2млнр. Да и по экологии как не странно все далеко не супер. Близость Пышмы с трубами УГМК, + весь выхлоп СУГРЭС, городская свалка ТБО на п.Красном, радиоактивный могильник в Октябрьском и опупенные цены на землю с видом на озеро?
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
? Так опять вернулся к оз.Исетскому. Мурзинка ? далековато, дороговато, и большей частью на болоте. Слишком близко (визуально) очистные сооружения СУГРЭС. Цены от 2млнр.
? Коптяки ? супер!.. Все вроде классно, но и дорого? Участок на 2ой-3ей улице от берега от 2млнр до 3млнр.
? Остался поселок Исеть. Из негативных факторов: близость железной дороги (возможный шум?) и близость гранитного карьера (вредная пыль?).
Транспортная доступность хорошая. Всего на 4км = 5 минут дальше Коптяков. До Среднеуральска 6км = 8 минут. До ЕКАДа 8км = 10минут. Далее хоть на все 4 стороны:
на юго-запад, московский тракт, по ЕКАДу например, до Меги 25-30 минут
на восток, Пышму ? Уралмаш, по ЕКАДу 15-20 минут
на юго-восток, Уралмаш ? Пехоту, по тракту 15-20 минут
на юг, на 7 ключей ? сортировку 15-20 минут (кстати, 7 ключей тоже рассматривал, отпали по ценам 2-3млнр)
Через Исеть идет ж/д ветка с действующей круглый год электричкой, которая ходит в светлое время в обоих направлениях каждый час.
Есть рейсовый автобус и маршрутка, идут от Исети в Екатеринбург, через Среднеуральск.
Тут Атомстройкомплекс замахивается на супер стройку нового микрорайона в Среднеуральске. Обещают новые полуклиники, школы, детсады, спортсекции, торгово-развлекательный центр. Но главное, что они обещают сделать новые дороги и даже ТРАнВАЙ.

В поселке Исеть есть три условные зоны с частным сектором (не считая кучу садов).

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

1. Вокзальная на жд станции и в сторону карьера. Там участки около 1млнр. И никому не нужны...
2. Центральная за переездом, вокруг железобетонного завода и дальше в лес. От 1,2 до 2,0млн.р.
3. Набережная часть у озера, отделенная от остального поселка высокой горкой с лесом. Здесь участки 10 соток от 1,5 до 2,5лямов.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Понятное дело, 1 и 2 зоны меня совсем не интересовали. Но, надо отметить, что в ?Центральной? части, помимо администрации, есть школа, детский садик, мед пункт, милиция и конечно магазины. Как и шесть лет назад я стал искать участки на береговой части поселка. В этой части поселка новая электроподстанция, ж/б столбы, новые силовые кабели, освещение улицы. Дома стоят на горке, на южном склоне, как кресла в кинотеатре. Почти отовсюду есть вид на озеро Исетское - самое большое и относительно чистое в окрестностях Екатеринбурга. Рыбы в озере много всякой. Рыбаки промышляют круглый год. Сам видел как летом народ приезжает купаться. Но, в основном это принято делать на турбазах, по берегу севернее на 1км. Там берега благоустроенные, пирсы, лодки, катамараны, скутеры и т.п.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

По инету, на е1 и упн, сразу нарылось несколько вариантов:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Мой бывший участок в объявах отсутствовал. На нем ничего не изменилось за 5 лет. Я бы его взял, но нет контактов нынешних владельцев.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
попробовал разыскать хозяина своего бывшего участка и спросить, почему он с ним так ничего и не сделал за 5 лет. Пришлось совсем немного потрудиться, чтобы раздобыть контакт владельца. Из короткого разговора я понял, что он не собирался продавать, но на всякий случай сразу запросил за участок 1,5млнр. Ошибся я осенью:


УЧАСТОК

За неделю переговоров удалось скинуть цену до 1,4млнр. И договорились на задаток. Еще через неделю оформили ДКП и подали заявление в ФРС. Любопытно, что когда я продавал участок в 2007г, мы оформляли аванс 16 февраля а сделку 27 февраля. И ровно через пять лет я выкупаю свой участок по той же схеме, задаток 16 февраля, сделка 27 февраля. Чудеса! :-d
Участок расположен на второй береговой улице. На снимке, которая пошла направо. Мой за этим белым домиком.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Участок правильной формы, 20мх40м, ориентирован фасадом на юго-восток и ?простирается? на северо-запад. Есть не большой перепад высот, с севера, на юг. Т.е. как раз удачно повернут к солнцу тремя сторонами. С фасадной стороны видно восход солнца, на тыльной стороне солнце до заката.
Шумы от ж/д отсутствуют. Зимой из-за горки с лесом отдаленно слышен звук от поездов, на уровне вентилятора работающего ноутбука. Летом даже этих звуков не слышно, т.к. лес густеет и наполняется своим шумом, листьев на ветру.
Если поднять дом на цоколе, то уже с первого этажа откроется вид на озеро. Как видно, газ рядом, есть старая скважин, старая баня (удивительно, как не растащили за пять лет!) и остатки старого фундамента 8х8м.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Грунты хорошие. В основе скала. На скале не большой слой плотного грунта. Можно строить без свай, на простом ленточном фундаменте, хоть с подвалом.
По строительству полезно, что рядом есть всякий камень, щебень по вменяемым (почти бросовым) ценам, не далеко от поселка пилорама.

Соседи хорошие и что важно, живут круглогодично. Еще со старых времен знаком со старостой поселка, мужик классный, активный, пробивной. Познакомился с администрацией поселка, вроде все тетки нормальные.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Новых коттеджей в этой части поселка с десяток. Вот буквально через дом от меня пару лет назад выстроили симпатишный домик. Когда я искал свой в 2007г, здесь стояла развалюха. Участок мне очень нравится. В то время я не смог найти владельцев... Кто-то оказался настойчивее меня. Всяко завидую!

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Все свежие дома я как-то не планировал фоткать, но парочка попала в кадр, я уже и не помню по какому поводу. Вот этот начинали копать котлован в 2008г и завозили стройматериалы. Судя по котловану, там еще под домом 2 этажа.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Вот этот очень красивый. Фотка не удачная. Перед ним еще места дофига.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Потом, съезжу по делам к себе, поснимаю еще. Есть очень приличные домики.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Вопросы:
1. У кого какие идеи, ЧТО СДЕЛАТЬ СО СТАРЫМ ФУНДАМЕНТОМ?
Вариант-1. Разобрать его трактором, сдвинуть пока в сторону, на этом месте вырыть котлован и забутовать весь этот камень в подложку нового буто-бетонного, на фбс-ках.
Вариант-2. Разобрать его трактором, сдвинуть пока в сторону, потом использовать на фундамент, цоколь и возможно, столбы фронтального забора.
2. Думаю, попробовать реанимировать старую скважину. Пока ХЗ сколько это может стоить?
3. Пока не узнавал у газовщиков, спрошу здесь: сколько могут запросить за ?П-образное поднятие? газовой трубы, для въезда на участок тяжелой техники? (см.фото выше)

[Сообщение изменено пользователем 16.05.2017 09:56]

По весне в этой яме болото будет
сотни камазов надо,что б отсыпать
участок ниже дороги не есть хорошо

Газовая труба тонковата. В ней м.б. газа нет. Т.У. бы сначала получить не помешало.

Будет вода, но это решается дренажом и отбойной стеной забора. Дом ещё можно поставить повыше и с подвалом. Тогда совсем просто, ничего завозить будет не нужно.

[Сообщение изменено пользователем 28.02.2013 09:27]

Труба только кажется тонковатой. Реально не меньше Д100. Общался со старостой, давление нормальное, газа бери "сколько хошь"! Подключение в пределах 50-60тр в зав-ти от дистанции.

+1

именно так пока и планирую. То, что достанем из котлована под цоколь, потом уйдет на отсыпку периметра.

вот Алексей молодец :-)

отчеты всегда приятно почитать.

я в прошлом сезоне строился примерно в районе В. Пышмы, что не очень далеко.
Чем смогу - помогу :-)

Алексей, соседей не фоткайте, вдруг им известность не нужна, вам ведь там жить......

Алексей с приобретением Вас

труба на фото которая вдоль участка - 57 (как и стойка на которую она опирается)

Дом простой, проект покупать смысла никакого. Только с кровлей впереди есть заморочка небольшая

[Сообщение изменено пользователем 28.02.2013 19:34]

Согласен. М.б. проблемы. Т.У. от газовиков сильно не повредит, когда начнешь городить дом под газ. Есть подозрение, что газовики больше 4 кубов в час на дом и всё прочее не дадут. Монополисты. Проще, домовладельцу пару этажей снести, чем с газовиками бодаться.

для кого простой? Я не строитель и на компьютере рисовать не умею. Предлагаете, карандашиком на листочке каждый узел рисовать и это показывать строителям? 8(


Какая заморочка? Я немного хочу крышу другую делать.


Я тут случайно у них нашел домик, "родной брат" моего варианта, только с гаражом. Гараж обрезаем (пока), делаем навес.


Планировка почти на 100% совпадает.


Не понятно только одно, почему стоимость этого проекта в 1,5 раза выше? :-(

Строители в курсе и нарисуют сами ;-) Покупать такой проект - деньги на ветер и не факт что там все прорисовано. Только строители нормальные нужны...косорукие и по проекту накосячят. Присобачите гараж и все дела. А козлячая терраса слева с мансардным окном имхо не нужна, лучше беседку

А зачем он вам? Коридоры слишком большие, предидущий был гораздо рациональнее

[Сообщение изменено пользователем 01.03.2013 11:22]

Если делать навес, то фундамент ведь тоже сразу будешь делать? Тогда, может все-таки стены сразу поставить? У тебя уйдет дополнительно кубов 20 газоблока, но зато потом не придется повторно разводить работу со стенами и примыканием кровли к стенам. Можешь ведь не отделывать его и не ставить ворота/окна. Ну и газоблок проще сразу весь везти (там 30 кубов машина, кажется), разгружать (краник или манипулятор нужен) и скидку выбивать, чем потом отдельно это делать.
Кстати, если гараж будет холодный, то, наверное можно и 300 мм газоблока обойтись - еще 25% экономии.

Слова не мальчика, но мужа :ultra: В самом деле куда проще заложить возможность развития сразу, чем заморачиваться в дальнейшем.

С проектом, Леха, даже не знаю, что посоветьвать. По нашей улице стоят не хилые домишки, большинство без проекта. В начале для пущей уверенности хочется, но зачем он, по большому счету? Рабочку все равно не купишь (от 100 и выше), эскизник самому нарисовать несколько вечеров. Ну тут думай сам.

Заморочил ты меня насчет карты радиоактивных загрязнений, аккурат под Ключами 8( пару часов потратил, нарыл, откуда ноги растут. Алексей, не пугай зря людей! :-D На уровне слухов эта карта построена...

Не совсем. Когда ездили в пионерлагерь, родители нас предупреждали, чтоб мы не собирали руду и мыли руки перед едой, если руду брали в руки.
Руда валялась везде в то время.
Про загрязнение ноги растут отсюда
Постановление Правительства Свердловской области от 02.08.1996 N 639-П ?О мерах по ликвидации радиоактивного загрязнения в р.п. Двуреченск Сысертского района?

Согласен. Терасса (скорее широкий балкон) будет с тыльной стороны здания, с балконом 2 этажа над ней.
Мансардное окно сбоку не нужно, т.к. стены подниму и будут нормальные окна на 2м этаже и холодный чердак.


этот внешне ближе к тому, чего охота.



Нет, пока с гаражом совсем не хочу связываться в ближайшие несколько лет.

Начну с простой мощеной парковки как у Якова ХО.
Потом накрою навесом. Для этого в 4м от северной стены, вдоль участка, заранее насверлю 4 дыры (через каждые 3м) и залью сваи под стойки.
В армопояс перекрытия первого этажа заранее заложу несущие силовые шпильки (7шт по D25мм хватит) с вылетом за габариты отделанной стены.

Потом (когда-нибудь) накрою парковку навесом с жесткой фермой, повторяющей угол основной кровли дома. С одной стороны ферма будет опираться на заложенные в стену несущие шпильки.
С другой стороны, на вертикальные стойки-колонны, опирающиеся на сваи. Даже если при этом будет слегка поразному пучинить связку "фунд.дома и сваи навеса", не страшно. Конструкция в местах соединений фермы с домом и фермы с колоннами будет "играть" по типу шарниров и безболезненно переносить сезонные пучения.

Потом, если возникнет непреодолимое желание и лишние деньги, не сложно будет вскрыть мостовую, прокопать траншею, залить ленту по периметру гаража и поднять легкие стены из любого газо/пено блока. Соединение крыши-фермы со стеной модернизировать из "маятникового" типа, в "скользящий", в 3D плоскостях и оставить те же опоры на длинных сторонах.

Как-то так.



Серега, я уже общался с нашими местными людьми, с этого ресурса, на котором проект нашел. Мне понравилось, что они не просто проектами банчат, а выполняют любые переделки, расчеты и при желании могут взять стройку под авторский надзор или даже построить сами.
В этом проекте мне нравится комплектация. Там даже есть порядовка стеновых блоков, чего в других я не встречал.


В общем, я пока на распутье. Взять прямо этот типовой за основу и по нему уже строить, внося свои корректировки.
Или все же пойти до конца и заказать им адаптацию под мои требования и нарисовать по сути нужный мне дом с моей отделкой. Но, блин, это дороже в два раза...



[Сообщение изменено пользователем 01.03.2013 19:54]

Воот !!

Двуреченск снести :ultra:

в 90е кошмарили, мол комуняки радиоактивные фундаменты всем построили.
Я помню эти слухи, привозили счетчик Гейгера, он ничего интересного не нащелкал. Даже расстроились все. Сенсации не получилось.

В выходные специально наведу справки. Куда свозились отходы и кто куда их растаскивал.

за свалкой налево отвал шлака
сам по себе шлак фонит 40 показывает ,если на него датчик положить в 50см уже 8,на улице 3
в Екб постоянно 10-11
Все обмерял военным

Вот.
Зависит от количества денежных знаков.
Не жалко - нехай дорабатывают.

Жалко - делай сам (посоветуйся с умными людьми), не пожалеешь.


:-D

Есть ощущение, что закатывали в дороги. Как помнится, куски руды и шлака было полно на обочинах.

Берите эскиз за основу. Блоки посчитать самому элементарно. 4 ряда блоков (1 м.) до окна, 6 рядов блоков (1,5 м). оконный проем, еще 1 ряд блоков ( 0,25 м.) + 0,15 армопояс. точно также второй этаж.
Коробка примерно 9 х 11 м. (вычислить метраж комнат легко, или делайте под себя), высота в коньке примерно 9 м. Нормальный прораб вам этот дом за 15 мин. со всеми хотелками карандашом нарисует. Какая еще адаптация :-)

Это гуд.

Вот вот, а сколько раз еще передумаете планировку и т.д., все время платить будете?

я еще сам до конца не могу определиться, какие блоки выбрать, СИБИТ, ТЕПЛИТ, ИНСИ или какой ешшо?
А тут еще столкнулся с мнением, что укрупненный теплитовский блок (УТБ) рациональнее. Якобы и по затратам меньше, и собирается легче и по теплоэффективности.
Вот, ХЗ какой брать? :-D

[Сообщение изменено пользователем 01.03.2013 20:02]

Который крепче и который сможешь нормально привезти.

Доставка гемор тот еще.

Может поротерм? :-)