Пластиковые окна 2008.

абсолютно солидарен

клевая ссылка

Вы это только что говорили. я Вас понял. зачем же повторяться?

тогда уж велосипед рулит, опять Вы передергиваете.....
просто каждый товар обладает рядом свойств необходимых потребителю, и в том случае если у нескольких товаров эти свойства идентичны тогда потребитель может выбирать между ними руководствуясь иными мотивами. Азбука.
Но если уж Вы окончательно перешли на язык автомобильных аналогий, то могу привести ряд примеров Тойота-Лексус, опцион тот-же но статус разный, или допустим Фольксваген-Шкода,

вы сравниваете СРАВНИМОЕ. когда мы говорим о 60 и 70 мм системах мы гворим о разных категориях: 20 и 21 век, велосипед (!!!) и тойота, общага и собственная квартира, отпуск на даче или в турции
Теперь давайте сравним просто хорошее и статусное: тойота и лексус, собственная квартира и собственный дом, отдых в турции и отдых на мальдивах. Вот в чем разница то.
ПыСы. за статусный профиль переплата не так велика, да и выбор их не велик: Саламандер, Трокаль, Кеммерлинг, Зендоу да и все пожалуй. Да и то все их премущества в импортном происхождении и эмоциональной подпитке. Сначала насыщение рынка шло чем придется (все жили в бараках-ставили что придется и где придется), сейчас люди думают о будущем (покупают жилье-ставят нормальные окна, выбирают нормального установщика). Кто то растет дальше(строит дом-ставит окна деревянные или хитросделанные пластиковые.)

Очень серьезное обвинение, в нашей области "протаскиванием" 70 -ых профилей занимался, в том числе и я. На уровне нашего министерства строительства. Видимо склероз меня мучает, назовите кому и сколько заплаченно за введение ТГНа. Если не назовете , то я, в свою очередь, назову вас лжецом. Интернет хорошая вещь - спрятался за ником и неси любой бред безбоязненно.

И объясните каким образом, балконная дверь из 60-ого профиля, да просто двух створчатое окно 1,3*1,4 может пройти сертификационные испытания для нашего климата.

[Сообщение изменено пользователем 18.01.2008 13:56]

за деньги

:-D :lol: Хотелось бы все таки услышать начальника транспортного цеха :-)
Не поленился, посчитал и балкон и окно из 60-ки. Даже подставив фантастические 0,64 для профиля и не реальные 0,52 для 32 мм пакета, больше , чем 0,58 для всей конструкции, не получается. А нужно то ведь 0,61. Где вы защитники узких профилей, обличители лоббистов и взяточников . "ОТКРОЙТЕ МНЕ ГЛАЗА"(с)

[Сообщение изменено пользователем 18.01.2008 14:30]

поднимите мне веки, вставьте контактные линзы. я хочу видеть грудь четвертого человека (с)

А в каком, простите, сертификате отражены Ваши глубочайшие познания? В пожарном? В санитарно-эпидемиологическом? В сертификатах соответствия ГОСТ Р или Росстройсертификации?

Вы думаете, окна - это автоматический регулятор температуры в помещении?

Когда проектируется дом "с нуля" - это одно. А когда кто-то вознамерился заменить надоевшие старые окна на новые - от тут-таки мы имеем с вами картину...

Нормальная температура в доме поддерживается системой отопления, рассчитанной на восполнение теплопотерь через ограждающие конструкции и систему вентиляции. То есть, потери тепла должны быть равными притокам от приборов отопления.
Окна - главный источник теплопотерь. Недаром, для обеспечения нормального теплообмена, приборы отопления ставятся именно под ними.

И вот теперь внимание - вопрос. Что будет, если мы заменим старые ограждающие конструкции с расчетными показателями сопротивления теплопередаче в районе 0,3 - 0,4 м2градС/Вт на чудесную систему 70 мм с каким-нибудь энергоэффективным стеклом и общим показателем R=0,6 или даже выше?
Ась?

Без замены приборов отопления вы получите баню в доме. Потому что изменив величину тепловых потерь, компенсировать разницу уменьшением притока вряд ли получится. Регулировать систему отопления можно двумя способами: установкой новых приборов с меньшей теплоотдачей, либо открывать-закрывать вентиль. Иного нам не дано. Температура теплоносителя по объективным причинам от нас не зависит.
Вернее, зависит - но у соседа... И вот, если раньше умники ставили себе на хату могучие радиаторы, после чего соседям, живущим далее по течению носителя, оставалось лишь кутаться в ушанки и вздыхать в ожидании лета, то теперь умники вместо вил взялись за грабли - они ставят "тёплые окна" - то бишь, теперича, значить, гадят уже под себя... :-) Потом им снова захочется поменять батареи - только на сей раз уже в обратную сторону - после чего бедные соседи сменят ушанки на бикини. Дурная голова, как говорится, покою не даёт - ни себе, ни людям...

Думайте... кулибины :-)

сегодян же заменю свои окна дома на балконку обычную. ибо нефиг

А каким документом подтверждено ваше право вести дискуссию в таком тоне ?
Мне знаете ли не нужно получать какой либо диплом или сертификат для подобных расчетов. Они выполняются двумя арифметическими действиями - умножением и сложением . То, что я умею это делать, подтверждает полученный мной в 1983 году аттестат о среднем образовании
Автор видимо предлагает, поставив перед нами столь великую проблемму, или дождаться санации всего жилого фонда или ставить окна не столь "теплые" и мириться с их отпотеванием, не жили хорошо и не хрен привыкать.
Высказывания подобного рода напоминают мне Шукшинский рассказ "Срезал", - "как вы лично относитесь к проблеме шаманизма
в отдельных районах Севера?"


[Сообщение изменено пользователем 18.01.2008 15:52]

[Сообщение изменено пользователем 18.01.2008 15:56]

Автор попросту, имея высшее строительное образование, предлагает не судить о законах термодинамики по свистку чайника...

А конкретнее - у меня сильные сомнения, что у всех настолько худо с отоплением, что прямо-таки необходимо ставить окна с жутко отличным от расчетного сопротивлением теплопередаче. У прежних "евроокон" оно уже выше. А отпотевание происходит несколько по иным причинам. Кроме того, что за ужас-то такой? Ну раньше-то окна и вовсе затягивало льдом. А в бане или в ванной, когда у Вас потеют окна - Вы что, выбегаете на улицу с криками "караул!" что ли?

По поводу самостийного изменения параметров тепловой системы - кроме всяких там мелочей, типа совести, здравого смысла и т. д. - есть еще законные права жильцов подать в суд на соседа за внесение незаконных изменений в инженерные сети здания, повлекшие ухудшение его жилищных условий.

Надеюсь, если Вам приспичит пописать с балкона, Вы все же хотя бы посмотрите, не идёт ли кто-нибудь снизу...

ставят под окнами для экономии места, имхо. Кроме того, сомневаюсь, что в батареях постоянная температура- зависит от степени опьянения "кочегара". Ну и читайте инструкции к окнам - там про проветривание не просто так написано :-)

прочитайте главу из учебника физики про конвекцию

у меня и отопление говно, и стандартные окна говно
Зимой температура на уровне 15% держалась. Поменял и то и другое. Как то не потею, но хоть перестал в куртках дома ходить

Подавляющее большинство строителей думает иначе, видимо плохо термодинамику учили .


ШО ПРАВДА?! А мужики не знают. Целый СНИП 23-02 составили.

А ещё раньше бычий пузырь в дырку в стене вставляли .

Что и доказать сможете , что соседские окна микроклимат в вашей квартире нарушили? Или так , чиста потрепаться?


Кроме вас его никто не получал ? Откуда такая высокомерность ?

ставте обязательно сэндвичпанели. плюсы:
1. избавите себя от кучи хлопот со всякой штукатуркой и грязью
2. теплые сами по себе и внутри все пропенивается, сквозняк исключен
3. смотрится очень красиво
4. ну и как нам сказали - не выгорают
минус: на 1,5т. дороже за 3х створчатое, чем гипс или пластик (смешно, для себя же).
какие окна ставить не знаю (не разбираюсь), у себя париться не стал (двойной стекл-пакет какиет о Veka), поставили в самом начале холодов, забыл про холод и звуки самолетов, про остальное вообще молчу. главное не скупиться и делать на всякие открывания все створки какие считаешь нужно или как привык, например летом(Я открываю полностью, так и заказал) подумай о жене - ей их мыть. тыщь на пять дороже, чем полуглухие, но потом жалеть не будешь, окно вряд ли поменяешь если не понравится.

Извините ,но Вас развели.Откосы из сендвичпанели не могут стоить дороже пластиковых или гипсовых откосов ни по стоимости материалов , ни по стоимости работ .

во все фирмы(по установке) куда я звонил (прмерно 20), сказали одно и тоже. кстати, покупают их в магазинах,может там дороже я не интересовался

Не понял , что именно покупают .

сэндвичпанели

Ничо не понял.

те, кто ставил мне окна,откосы из сэндвичпанели покупали в магазине.

валяюсь

был в ашане. не видел там. сендвич это самый легкий способ сделать откосы. если вы их повредите-то на выброс панель

а чем я их могу повредить?

солидная фирма. магазин 40% наценил, да они еще 40%. вот вам и цена дороже пластика и гкл

поцарапать, проткнуть