Пластиковые окна 2008.

Всегда найдутся исключения, как в худшую , так и в лучшую сторону. Но видится мне, что не будучи специалистом и не имея отзывов об предполагаемом исполнителе, эти критерии использовать можно .

кто ж правду то скажет в точке продаж? на словах все чемпионы и все по 15 лет на рынке

Товарисч-явный засланный провокатор, вот только кто его заслал?

но к сожалению не идет ни в какое сравнение по шумоизоляции



блин, смешные вы все-же

вы везде пиар видите? выдохните уже

там такая мизерная разница-что ухо еле слышит

адепласт рулит, ога?

Спорю, на что угодно , что Вы не различите разницу в шумоподавлении транспортного потока между двух и однокамерным пакетом . Если Вы конечно не звукооператор или что-нибудь в этом роде. Среднестатистический человек начинает слышать разницу в интенствности шума с 3 децибел . Разница между 2 и 1 камерным пакетом составляет 2 децибела .

адепластовцы еще не ставят однокамерные пакеты:-) вот мужчина и не знает

Сам ты провокатор!
Я вот понять не могу, ну неужели у нас в стране нормальных людей не осталось?
Я действительно хочу поставить пластиковые окна и прочитав все темы на этом форуме так и не определился с профилем и фирмой изготовителем.
Поэтому и попросил конкретно назвать фирмы которым можно доверять.
Я прекрасно понимая, что ту все могут быть "засланные казачки", но все же надеюсь на честность людей и свою интуицию.

мужчина успокойтесь. юноша бредит. просто его систему мало кто хвалит, ибо отстойная она. Критерии вам назвали, ввыбирайте по ним. предварительные итоги можете сюда выложить

По своему опыту. Важнее конкретные исполнители. Если монтажники накосячат, хапните проблем даже с самым расчудесным профилем. В пик сезона как то и окна халтурнее выглядят ( интересно в какой нибудь оконной фирме используют космофен, и вообще знают что это за штука и для чего она) и монтажники чуть с ног не валятся стараясь все успеть.
По осени в СК Наука была фича-на монтаж присылали одного человека (нехватка рабочих рук). И это на два окна, одно из которых балконный блок. При этом этот монтажник накануне до 3-х ночи ставил 3 метровый балконный блок, опять же один. А через несколько часов на новый объект. Ну и что намонтирует? Он и пузырек то в своем супер пупер профессиональном уровне не видеит, глаза слипаются. Как на фронте-все для победы. А вы тут профили обсуждаете. :-)


[Сообщение изменено пользователем 18.01.2008 10:18]

[Сообщение изменено пользователем 18.01.2008 10:25]

заметьте, про пиар не я сказал )

такая же мизерная разница как и в теплопроводности, так что это один хрен, только в другой руке

рехау форева, не?

ЗЫ: Адепласт мне не друк, но почему это вас так тревожит?

нет.....сходите уже к первоисточнику

в том числе. не из отходов сделан в отличие от адепласта

хвалили вы его шибко, вот и привиделось. а может с проплексом перепутал вас

И задачка на сообразительность:

Есть два производства которые на одинаковом оборудовании из одинакового сырья, одного и того-же производителя, одинаковыми руками делают аналогичную продукцию.
Вопрос: почему стоимость товара одного производителя отличается от стоимости другого?

Ответ: разница в защитной пленке, краска которой наносится логотип REHAU (VEKA,KBE) стоит значительно дороже чем та которой наносится ADEPLAST(PROPLEX,Di-fence)

???? я прав????

ЗЫ аналогии ВАЗ- Тойота прошу не приводить

где? когда?ссылку!!!

нет - ответ не аргументированный

давай

откуда одинаковое сырье то? формула добавок это строжайший секрет любого среъезного производителя и разрабатывается самостоятельно а не покупается у китайцев. В этом то вся и загвоздка


2 раза соврамши. откуда одинаковые руки если у веки людей обучают немцы, а у брусбокса армяне:-) Продукция разная. Зайдите на склад где хранится Плафен и вы выбегете с него от вони которая там стоит. Попробуйте сварить пятикамерный адепласт и поразитесь его хлипкости. поставьте домой проплекс и радуйтесь через год прекрасному желтенькому цвету профиля.

помимо себестоимости по материалам при ценообразовании учитаываются инвестиции в оборудование и инновации, маркетинговые расходы, обязательства по гарантии и многое-многое другое.

в готовом окне эта разница не превысит 500 рублей , а то и такой же будет цена если сравнивать СРАВНИМЫЕ ВЕЩИ, например 70мм Рехау и 70 мм Проплекс. Чудес не бывает. Раньше оЧечественные профилисты демпинговали за счет производства проилей не соответствующих нашим климатическим условиям. Сейчас рынок и законодательство диктует необходимость производства 70-мм профильных систем. А здесь ценовой фактор нивелирован. И кто будет на коне? Непонятные производства без истории и хз каким контролем качества и плавающей геометрией профиля или транснациональные компании, инвестирующие в НИОКР и маркетинг?

!!!!НЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ!!!!!!!

аналогия самая понятная. Приведу несколько другую. Есть тойота рав4 и есть его кЕтайский аналог Черри Тигго. Экстерьер абсолютно идентичен. Железо, мотор, колесики, краска. Руки одинаковые их собирают: узкоглазые:-). Даже наверное на коневейре оборудование одинаковое стоит. Тойота за имя берет, а китайцы молодцы-продают в 2 раза дешевле. Самое интересное начинается при эксплуатации: двери не закрываются, руль на ходу отваливается, при аварии в китайце выжить шансов ноль почти, краска на второй год облезать начинает, пластик в салоне скрипит и трескается. Тойота дает 3 года гарантии и китайцы 10 тыс пробега. Вот вам аналогия самая прямая.
ПыСы. скоро китайцы нас профилем завалят своим как на Дальнем востоке случилось. и оЧечественный производитель просто умрет, ибо в качественном сегменте он немцам не конкурент, а в дешевом- не конкурент китайцам и туркам

[Сообщение изменено пользователем 18.01.2008 11:25]

реклама космофена :-D Конечно используют

это раньше называлось интенсификация труда

Присоединяюсь.
Только не с точки зрения подрядчика, а с точки зрения заказчика. Грязь, трудоемкость и прочее его не интересует.

как в одном фильме:" Здесь все от мине зависит!". То бишь от золотых рук монтажника. Есть у него настроение- поставит хорошо, нет - накосячит. Так что установить окно - это рулетка! В принципе, если руки с головой растут из нужного места, можно поставить самому(хоть ругать некого будет, кроме себя!). По-поводу оконных профилей - на вкус и цвет товарищей нет. Но лучше выбирать из европейских. Оптимальный вариант, в том числе и по цене - 5-камерный.Стеклопакет все-же 2х камерный. Поверьте, разница по степени звукоизоляции есть и довольно заметная, даже за счет простого увеличения массы конструкции.

количество камер-это вторичный показатель. Там не линейная зависимость тепла и кол-ва камер. Главное ширина профиля

нет же

список производителей ПВХ-суспензии не так уж и обширен, один холдинг в России, несколько в Европе и несколько в Азии, то-же самое касается и аддитивов, так или иначе все производители профильных систем работают с одними поставщиками сырья, отсюда и одинаковое сырье. Формула добавок - далеко не такой уж секрет а всего-лишь дело вкуса. Лабораторный анализ на примитивном спектрографе даст ответ на "секретный" состав легко и непринужденно.Ситуация напоминает "секретную" формулу Кока-Колы, она настолько секретная что никому нахрен не нужна. Подавляюшее большинство российских (и не только) производителей пользуется рецептурами разработанными "Greiner", там же делается и оснастка (коль Вы так любите все европейское то против австрийцев возражать не будете?)


от папы с мамой, можно и собаку выучит курить но будет ли она это делать?


чем же интересно там пахнет?


как говаривал старичок Геббельс: "Чем чудовещнее ложь, тем быстрее люди в нее поверят"


то-есть себестоимость по материалам все-таки примерно одинаковая?
под маркетинговыми расходами подразумевается вбухивание огромных средств в раскрутку бренда? а конечному потребителю оно надо?
а вот многое-многое другое как раз и является самым главным секретом


для меня например не секрет что ведущие игроки на рынке уже практически не скрываясь занимаются лоббированием широких систем на правительственном уровне(общедоступным языком говоря идет массовый подкуп чиновников с целью протаскивания "столь необходимых" 70мм систем, как мы раньше без них жили прямо и не представляю). Без правительственной поддержки широкие профиля нежизнеспособны на рынке, пожалуй за исключением районов Крайнего Севера,их удел это 10-15% от общего объема.

не такие уж они и огромные в сравнении с дургими рынками. в окне разница 200-500 рублей между нормальным профилем и производителем выросшим как гриб после дождя на волне роста рынка

так сходите

читает отзывы юзеров проплекса.

свечку держали или просто не допустили вашу организацию к разделу рынка, вот и трясетесь от злости, что доля рынка падает

докажите обратное. и выпустите профиль 20мм и уделайте всех

так, к слову......наблюдал в Китае отгрузку профиля в Нидерланды, наверно надо было голландцев как то предупредить что им гавно везут.....

нормы евро 3 тож лоббисты приняли что супермегаультра эффективное предприятие ВАЗ задушить ога? Видите ли мужчина, человечество живет потому что непрерывно развивается и совершенствуется.
ПыСы. покажите мне хоть одного серьезного производителя который бы работал на дешевых российских профилях и развился бы до примлемого уровня

дык пойдемте уж вместе понюхаем, я там бывал неоднократно

ссылку

чего мне трястись, моя доля рынка растет, обзавидуйтесь

не надо утрировать, есть понятия необходимости и достаточности

насколько мне известно ЕВРО 3 ВАЗ пока не каким боком не касается в отличие от вновь ввозимых иномарок, что по сути доказывает опять же лобирование вазовцами принятого закона, что в свою очередь доказывает что коррупция - зло

+1000
только почему-то идея о том что совершенствуются и отечественные производители никак не может до Вас дойти, увы...

не совсем корректно но Атом и Декра

так она у всех растет при росте рынка в 40-50% в год. Ростом в данном случае считается рост быстрее рынка

яндекс

ЗАЗ тогда рулит не по-детски. зачем люди покупают десятки-ланосы-лансеры-авенсисы-камри-мерседесы. а потому что человеку свойственно расти и развиваться. и все таки