Пластиковые окна 2008.

с вами уважаемый мы говорили про отечественные и "импортные" системы, а выж как всегда передернули,
отечественные переработчики имеют в своем арсенале как 60мм так и 70мм системы

не обвинение а констатация факта, увы


это не ко мне, это к доктору

да, "Петр", это именно так, в качестве примера можно привести Вас и Главного по Пупсам

они клоны, имхо...

а в росси есть переработчики с иностранным капиталом?:-) гыгыг. может вы о производителях профиля говорите?



да вы что? там дискуссия плавно в это перетекла. я продложаю утверждать что немцы делают лучший профиль чем компании с российским капиталом (пообщайтесь с профи которые многое попробовали и имеют возможность сравнить). Я так же утверждаю что 60 мм системы вне закона, и все сертификаты, с коэффициентом сопротивления теплопередачи высоким у вас купленные. так что вопрос о взятках открыт:-)

женщина идите в тему про деревянные окна. здесь мужчины разговаривают. вы все равно в этом ничего не понимаете

Инна! :-)

пипец, наберут малолеток для толпы

БРЕЙК! Иначе пойдете в бан за нарушение правил форума
"- размещение сообщений, оскорбляющих, дискриминирующих или иным образом ущемляющих достоинство других участников конференции;"

ну а я продолжаю утверждать то российские профильные системы ничуть не хуже, так что думаю что каждый останется при своем мнении

разумеется они вне купленного закона

Народ! подскажите когда уже можно окна ставить ? Я имею ввиду темературу воздуха? -10-15 по цельсию это ещё холодно или нормально ? А то окна сделали уже или до весны теперь уже ждать?

На Химмаше живете? Если да, то где заказывали?

доказательства или не сотрясаем воздух пустыми обвинениями. вы может быть на митинги ходите против ужесточения правил ПДД? они же тоже куплены и пролоббированы

тогда, повторюсь, покажите мне хоть одного серьезного переработчика, работающего на них. кроме аффилированных с производителем профиля, типа декры и пластконструкции в тюмени.

Поставил на даче 3,5 года назад Proplex, стандартный профиль, однокамерный пакет (правда энергосберегающий, с аргоном). Окна и балконный блок. Откосы ГК, делал всё сам. Три зимы прошло, были и морозы за 30. Никаких косяков типа продуваний\промерзаний\конденсата не было ни разу. Цвет профиля остался белым, ничего не скособочилось, не треснуло.
Может меня "обманули и продали более ценный мех"?
PS Мне кажется, что определяющим является прежде всего качество монтажа, всё остальное - мелочи, недостойные таких "кровавых" споров.

[Сообщение изменено пользователем 21.01.2008 14:09]

:bayan: :-D
это было сказано уже с десяток раз, но деревянные окна всё равно г...но
кто-то ещё не понял этого?..

Вы не находите что ваше настаивание на своем перешло рамки разумного спора? Автор темы спрашивал вроде как об окнах, а не предлагал впустую поспорить пользователям. Если вам есть что сказать по существу вопроса и качества окон конкретного производителя и диллеров излагайте. Ваш спор превращается в перетягивание каната и не более того. :war:

в окне нет главного и не главного. профиль? важен на 100%. фурнитура? важна на 100%. стеклопакет? важен на 100%. монтаж? важен на 100%. выкидываем хоть одно звено и получаем брачок

Ну это из той же серии "Сколько стоит ремонт", Леди и джентельмены может хватит максимализма и склок на форуме. Пластик и дерево настолько разные. Пример: у меня есть рояль 1864 года выпуска с клавишами из слоновой кости, а слуха нет, но он мне дорог( тешит самолюбие). А кому-то, со слухом, достаточно китайского синтезатора.

вы угомонитесь и перестанете правоцировать новый виток споров ни к чему не приводящих или вам нужно время вне форума чтоб прекратить этот спор об окнах? "Кесарю кесарево....." :ultra:

Да уж! А я всего лишь спросил совета по выбору профиля и производителя окон!
Но ничего конкретного так и не услышал! Одни споры и разговоры то да потому!
Есть ли реальный опыт?

нет:-)

мы об этом и дискутируем

поехали рекламироваться?

при всем уважении-не согласен

идите в ФАК. там есть хорошая тема про установку

СНиП-то составили, да, видимо, Вы правы:

Видимо...

Между тем, мужики, которые составляли СНиП, знали, что отпотевание, то бишь выпадение росы на поверхностях - это индикатор термодинамического баланса помещения. И переменных в этом уравнении три: влажность помещения, температура поверхностей и давление в помещении. Из этих переменных реально влияющих на конденсацию - две: влажность и температура поверхностей. По СанПИН нормальный режим это: t = 18-21 градус и влажность в районе 60%.
Но, как правило, влажность в жилых помещениях колеблется - и это тоже отчасти нормально (чай, не в пробирке живём), хотя её повышенные перепады и отклонения от норм обусловлены не в последнюю очередь проблемами с вентиляцией.
Проверьте для интересу у себя дома эти показатели. Особенно после душа или во время варки борща...

И вот ещё. Мужики в Госстрое России, видимо, вконец измученные строителями, плохо учившими термодинамику, ещё в 2002 году составили для них разъяснительное письмо, где черным по белому написали:

В связи с поступающими в Госстрой России вопросами проектных, строительных и других организаций, касающимися требований государственных стандартов на оконные блоки и стеклопакеты, Управление стандартизации, технического нормирования и сертификации разъясняет.

1. Выпадение конденсата в краевых зонах на внутренней поверхности стеклопакетов в зимний период эксплуатации, как правило, связано с наличием в их конструкции алюминиевой дистанционной рамки и условиями конвекции газовоздушного заполнения. Это явление учтено СНиП II-3-79*, ограничивающими минимальную температуру внутренней поверхности оконных блоков 3°С. Международные нормы (стандарты ISO, EN) также допускают временное образование конденсата на внутреннем стекле стеклопакета.

СНиП II-3-79* ограничивает возможность образования этого вида конденсата косвенно, устанавливая обязательные требования к приведенному сопротивлению теплопередачи оконных блоков. Стандарты на оконные блоки не нормируют образование конденсата, так как это явление зависит от комплекса сторонних факторов: влажности воздуха в помещении (как правило, выше 35 - 40%), конструктивных особенностей узлов примыканий оконных блоков, недостаточной конвекции воздуха по внутреннему стеклу (из-за широкой подоконной доски, неправильной установки отопительных приборов) и др.

Думаю, не ошибусь, если скажу, что требованиям по конденсатообразованию удовлетворяют даже самые ледащие окна, а температура внутренного стекла зависит, мягко говоря, не только от R0 окна...


Впрочем, каждый волен видеть в полной картине лишь милые его сердцу закорючки... :-)
Вот, к примеру, здесь я говорил, само собой, о приборах отопления:

Мда... "Потрепаться" с Вами не получится. Языки уж больно разные...

[Сообщение изменено пользователем 22.01.2008 10:44]

на первой странице вам все рекомендации дали. и как фирму выбирать и профиль и как не вестись на разговоры в пользу бедных что все профили одинаковы

А что за фирма ставила?

во-первцх за 3,5 года мног о что изменилось. а во-вторых, на проплексе хорошие переработчики не работают. это профиль гаражников.

я предпочла бы лишиться звания "свой человек" на этом форуме.
не будете так любезны? :-)
когда Модератор разрешает одностороннее нарушение правил, а затем делает замечание обоим сторонам - грош ему цена.
по-Вашему, я должна была умыться и промолчать, ага? в ответ на ПРЯМОЙ наезд?
плодите на здоровье корыстных "специалистов" на этом Форуме,
кто ж вам сможет помешать?..

кстати побывал я у них. обустроен склад в овощехранилище бывшем.

????

и чо? Арсенал-А тоже в бывшем овощехранилище работает, неужто вас это так смущает?