Как гниют деревянные евроокна

Чтобы не объяснять, вспомните, почему в деревянном доме микроклимат лучше, чем, допустим, в бетонном доме (не говоря уже, если возможно, в доме целиком из пластика) при прочих равных условиях.

Еще про ауру надо вспомнить и биополе.
А так же информационные поля - они у дерева горааааааздо выше, чем у бетона, а тем более у пластика! :-D :-D :lol: :lol:

Раз Вы такой "Фома-неверующий", то попробуйте создать вакуум в деревянном и пластиковом ящиках. Посмотрите, как долго он будет держаться в зависимости от материала.
зы: уж не думал, что кто-то усомнится в том, что древесина не "герметичномонолитный" материал...

при одинаковом давлении с обоих сторон - разницы никакой))))
причем тут вакуум - в квартире то его нет, я надеюсь? :lol:

а вот и есть. Древесина из-за своих свойств не будет долго держать. Она пропускает сквозь себя воздух. Это свойство плюс влаговпитываемость и делают комфортным деревянный дом. Но еще раз скажу, что речь идет не о таких размерах, сравнимых с вентиляцией помещения, конечно же.

:-)

Господи, как надоело это жонглирование фактами...

Ну скажите на милость, как диффузия воздуха сквозь различные материалы влияет на качество климата в помещении? Да, диффузия газов сквозь материалы - это, как говорится в плохих книжках, научный факт. Да, она свойственна практически всем материалам и для разных материалов она разная. За примером долго ходить не надо - для газировки, к примеру, довольно критично именно это свойство ПЭТ удерживать газ под давлением. Кстати, ПВХ этим свойством, как раз таки и не обладает... :-)

Но стены - это не окна. Ставить в бетонные и кирпичные стены деревянные окна - не значит переселиться из монолита в сруб.

Дерево само по себе источает всякого рода полезные вещества - вспомните баню. Диффузия воздуха тут совершенно не при делах.
Но сколько ж можно говорить - деревянные евроокна всеми силами стараются лишить именно этих самых - полезных для Вашего здоровья, но вредных для душевного спокойствия поставщика окон свойств.

Лаки имеют подчас такую химию, что Гитлеру с его газенвагенами и не снилось. Они источают такую дрянь, что дерево умирает - для того и служат. Я вспоминаю одну квартирку, где паркет покрывали каким-то жутко дорогим германским лаком. Ребят, квартира была на восьмом этаже, а воняло при подходе к подъезду. Паркетчики работали не в респираторах - в противогазах (!) - потому что глаза разъедало...

А ПВХ - пищевой материал. И в медицине его пользуют и вообще...


Простите, ну смех уже берёт... Как дети, ей-богу...
Деревянные евроокна рассчитаны на чисто психологические преимущества. Не более того. Это не плохо. Нравится дерево - оно ваше. Только не надо засорять голову себе и другим потусторонними теориями...

Да нет, я конструирую эти самые приточки. Причем, далее вы практически повторяете все мною ранее сказанное. Смысл было так долго писать?

Есть много путей увеличить циркуляцию воздуха. Можно поставить крышный вентилятор, тем создав разрежение в помещениях и воздух будет поступать через неплотности рам, открытые форточки. Этот воздух холодный , проще говоря сквозняк. Можно организовать приточку, создав избыточное давление в помещении. Воздух будет поступать нагретый, фильтрованный, если надо ионизированный, если надо увлажненный , охдажденный и так далее. В обоих случаях организовали вентиляцию, но по разному.

Да покажите мне кто об этом говорит, что площать деревянной оконной рамы заменяет и вентиляцию и деревянные стены? Я вам написал, почему говорят "дерево дышит". Применительно к материалу. Для окон это маленький плюсик. А Вы все одно...

"Потусторонние силы", "Шаманы ХХ века", "религиозные песнопения" - только от Вас слышно - Вы верите во все это? ;-)

Большой плюс деревянных окон - это то, что они деревянные :hi: В первую очередь мне нравится их внешний вид. И при соблюдении технологического процесса - сушка, правильная склейка бруса (чтоб волокна древесины в каждом склеенном слое были направлены так, чтоб компенсировать напряжения предыдущего при короблении), анитисептическая обработка, механическая обработка, сборка, монтаж, то есть все, будет проведено почеловечьи и стоять они будут века и стоить, соответственно.. Это на любителя и ценителя.. Для меня разница между пластиком и деревом в первую очередь только в этом. И не возможно объяснить разницу ,например, человеку который занимался любовью на линолиуме но никогда не пробовал сделать это на дубовом паркете, нет у меня слов, чтоб объяснить это)

а внимательнее читать не пробовали? :-)
я повторю, мне не жалко, но чесслово... не ожидала...



"для деревянных окон с двойным остеклением в раздельных переплетах:
Нормативная воздухопроницаемость (м3/час м2) — 10;
Реальная воздухопроницаемость (увеличение зазоров между створкой и рамой из-за усушки древесины, деформации переплетов и т.д.) (м3/час м2) ~ 20;
для окон из ПВХ-профилей с двухкамерными стеклопакетами:
Нормативная воздухопроницаемость (м3/час м2) — 3,5;
Реальная воздухопроницаемость (м3/час м2) — 1,73.
Таким образом, реальная воздухопроницаемость деревянных окон с двойным остеклением в раздельных переплетах почти в 12 раз выше, чем для оконных конструкций из ПВХ-профилей с двухкамерными стеклопакетами."
http://www.steks.ru/art1.php[/quote]
ЭТО ЦИТАТА!!! а не мои слова :-)
и процитировано было в ответ на вопрос Петра, как же я так сразу и заметила разницу между деревянными и пластиковыми окнами...

Боже... имеющий глаза да увидит...

как оценить качество ДО установки? в пластике я могу.......а в дереве вы можете?

мы в универитетах не кончали :cool:

Нет к сожалению.. А если честно, они мне пока не по карману. Наверно для этого должны пройти годы, фирмы их изготовляющие, должны отработать технологию (я про Россию говорю) тем самым заработать положительную репутацию. С пластиковыми окнами проще , потому что они проще в изготовлении, все косяки явны

да там на коленке все

я был на производствах деревянных. в том числе и здесь упомянутых. все там по-простому. самая большая проблема сырье и зависимость от необходимости высокой квалификации рабочих

Скажите, а почему, чем севернее страна, тем выше там доля рынка деревянных окон?

+1 есть такое

Есть ли зависимость не знаю, но деревянные окна теплее. У моих родителей стоят деревянные евроокна с профилем толщиной 92 мм. Сомневаюсь, что есть такой пластиковый профиль по толщине. К тому же, на Север идет много окон с двойной рамой, т.е. коробка более 130 мм и стекло + стелопакет.

+ перепады температур выдерживают более стойко, и амплитуда поболее...

Есть! А в южных странах в ходу алюминий.
Пластик "царит" в еропейских странах с умеренным климатом. Но и там не более 70% рынка.



Говорят, пару лет назад после холодной зимы в тюменских северах пластик весь потрескался, с тех пор там решительно предпочитают дерево...

не царит он там. только разве что в магазах да дешманских кварталах. на царском месте в дорогих домах как раз дерево.

не говорят, а так и есть. я уже писал выше про треснутые пластпрофиля.

есть и 120

с тех пор там не ставят экспроф и проплекс

Если мы говорим об оконном профиле, то, насколько я знаю, максимальный профиль около 105 мм (еще и заполняется непонятно каким пеноматериалом). А обычно 58-70 мм.

Это старозаветная незащищенная столярка. Та, которая зачастую рассыхалась и подлежала замене через несколько лет. И срубы-то рассыхались, чего уж тут... А долговечность старых избушек и теремков обеспечивалась такими условиями внутренней среды, при которых современный человек вряд ли захотел бы жить. Камины опять же в те поры были рабочими - а это и вытяжка могучая, и отопление, и осушение. И все равно, думаю, зимой-то валенок в доме не сымали :-)
"Евроокна" не имеют права на такую слабость, как пропускание влаги туда-сюда. Значит, не дышат

Вот, к слову, жесткость дерева и его устойчивость к температурному расширению - это серьезные преимущества по отношению к ПВХ. Думаю, в северных странах это отчасти причина любви к дереву. Да к тому же, в условиях холодного климата и дерево лучше сохраняется, чем у нас. Между прочим, гораздо более актуально это различие не в холодных, а в жарких странах. На стабильном холоде и ПВХ и резина тоже живут дольше, чем при наших погодных колебаниях....

Любителям аналогий напомню: на самых крайних северах и вовсе жили в ледяных домах - но это не значит, что и у нас лёд пригоден для строительства.

вы неправильно знаете. есть и 120 и 128. ничем кроме воздуха не заполняется

т.е. в квартиры ставится пластпрофиль такой толщины? Это ж какая массивная (внешне) створка будет. А если там воздух, то как теплопроводность?

зы: спрашиваю серьезно, т.к. не знал.

рама обычно толстая. створка обычная-70