Можно ли ставить УЗО если нет заземления?
O
Oness
20:03, 23.02.2011
Квартира в старом доме "сталинка").
Заземления нет.
Счетчик в квартире, в прихожей прямо а стене (без ниши).
Протянул новую проводку по квартире 3-х жильным кабелем (на всякий случай, вдруг будет капремонт дома и контур заземления сделают).
Теперь дошли руки приглашать электрика - менять счетчик и все это присоединять.
Сначала планировал на резетки поставить УЗО. В магазинах услышал противоречивые мнения продавцов.
Говорил с 3-мя двое сказали что без заземления УЗО ставить нельзя, так как будет срабатывать постоянно понапрасну-надоест бегать включать. А один сказал что вроде ставили, и все нормально.
Прошу совета. Ставить ли УЗО в этом случае?
Заземления нет.
Счетчик в квартире, в прихожей прямо а стене (без ниши).
Протянул новую проводку по квартире 3-х жильным кабелем (на всякий случай, вдруг будет капремонт дома и контур заземления сделают).
Теперь дошли руки приглашать электрика - менять счетчик и все это присоединять.
Сначала планировал на резетки поставить УЗО. В магазинах услышал противоречивые мнения продавцов.
Говорил с 3-мя двое сказали что без заземления УЗО ставить нельзя, так как будет срабатывать постоянно понапрасну-надоест бегать включать. А один сказал что вроде ставили, и все нормально.
Прошу совета. Ставить ли УЗО в этом случае?
С
-=Связной=-

20:05, 23.02.2011
ставить, если в цепи возникнет утечка на землю, то разность токов возникнет и УЗО отрубит нагрузку, а куда утек ток, в трубу или по бетонному полу, не важно.
С
-=Связной=-

20:07, 23.02.2011
а землянной провод в щитке я бы посадил на корпус щитка, куда кстати подключен ноль, т.к. у нас в домах сети с глухо заземленной нейтралью, если есть профессиональные электрики поругайте мое предложение
отбой, перечитал повнимателнее, понял что щитка так такового нет, и заземлять некуда. но УЗО яб поставил
[Сообщение изменено пользователем 23.02.2011 20:10]
отбой, перечитал повнимателнее, понял что щитка так такового нет, и заземлять некуда. но УЗО яб поставил
[Сообщение изменено пользователем 23.02.2011 20:10]
20:17, 23.02.2011
ставить можно, но будет ли эффект? а если землю бросить на какую нить трубу?
20:20, 23.02.2011
а если землю бросить на какую нить трубу?
а если землю бросить на какую-нибудь трубу то при стечении некоторых обстоятельств, может нечаянно кого-нибудь убить..
С
-=Связной=-

20:54, 23.02.2011
но будет ли эффект?
будет. УЗО работает по принципу измерения тока "втекающего" в нагрузку и "вытекающего из нее, если токи равны то все ОК, если например в стиралке пробой на корпус то ток уже потечет через корпус например в трубу, и в землю... УЗО сработает
o
ortodox.
21:52, 23.02.2011
Протянул новую проводку по квартире 3-х жильным кабелем (на всякий случай, вдруг будет капремонт дома и контур заземления сделают).
правильно, пускай болтается. Пить и есть не просит, а пригодиться может. Если этаж невысокий, то можно и самому протянуть до подвала, а там сделать контур. На рабочий ноль я бы цеплять не стал, хоть он и заземлённый, но неизвестно, когда и в каком месте он отгорит в доме с ветхой проводкой.
Говорил с 3-мя двое сказали что без заземления УЗО ставить нельзя, так как будет срабатывать постоянно понапрасну-надоест бегать включать.
А один сказал что вроде ставили, и все нормально.
вот для УЗО совершенно пофигу, есть ли заземление. К УЗО оно не подключается никаким образом. А срабатывать будет при ветхой проводке, или при подключении приборов с плохой изоляцией, или при ошибках в проводке (например в розетке спутали ноль и заземление). Если проводка новая, без дефектов и смонтирована правильно, ставьте спокойно.
o
ortodox.
22:15, 23.02.2011
Приведу простой пример влияния заземления на срабатывание УЗО. Имеем, допустим, масляный обогреватель, с неисправной изоляцией. Сопротивление между одним из штырьков на розетке и корпусом обогревателя менее 500 килоОм. Стоит он на хорошо изолированном деревянном полу, на пластмассовых ножках, линия
защищена УЗО.
Так вот если его корпус заземлён, то часть тока, проходящая через фазный проводник, пойдёт обратно через нулевой, а часть пойдет через заземление. Если разница между фазным током и током в нулевом проводнике составит более 30 мА (у большинства УЗО), УЗО отключится. Если же заземления нет, то утечки в 30 мА через сухой пол и пластмассовые ножки скорее всего не будет. Но, если взяться, допустим, за трубу отопления и одновременно за корпус радиатора (нуачо, надо же сравнить температуры :-) ), то получим опять практически мгновенное срабатывание УЗО, тк часть фазного тока пойдёт частично в нулевой проводник, а часть, через человеческое тело в заземлённую трубу отопления. Баланс опять не сойдётся и УЗО отключится.
В общем, ставьте обязательно. И желательно с заземлением, с правильным.
Так вот если его корпус заземлён, то часть тока, проходящая через фазный проводник, пойдёт обратно через нулевой, а часть пойдет через заземление. Если разница между фазным током и током в нулевом проводнике составит более 30 мА (у большинства УЗО), УЗО отключится. Если же заземления нет, то утечки в 30 мА через сухой пол и пластмассовые ножки скорее всего не будет. Но, если взяться, допустим, за трубу отопления и одновременно за корпус радиатора (нуачо, надо же сравнить температуры :-) ), то получим опять практически мгновенное срабатывание УЗО, тк часть фазного тока пойдёт частично в нулевой проводник, а часть, через человеческое тело в заземлённую трубу отопления. Баланс опять не сойдётся и УЗО отключится.
В общем, ставьте обязательно. И желательно с заземлением, с правильным.
В
Вадимыч на Грозе Паркета

23:43, 23.02.2011
срабатывать будет при ветхой проводке
Отчего?
например в розетке спутали ноль и заземление
o
ortodox.
23:59, 23.02.2011
Отчего?
трещины в изоляции, грязь, влажность, как следствие - утечки. не факт ведь, что если старая проводка, то обязательно будут сработки.
А по поводу спутать ноль и заземление - когда проводку делали одноцветными проводами, это встречалось сплошь и рядом.
M
Maple

14:15, 24.02.2011
что узо это не диф автомат и следует последовательно ставить обычный автомат.
скорее диф автомат и обозвали узой.
o
ortodox.
15:04, 24.02.2011
скорее диф автомат и обозвали узой.
дифавтомат это УЗО и автоматический выключатель, выполненные в одном корпусе
В
Вадимыч на Грозе Паркета

21:56, 24.02.2011
по поводу спутать ноль и заземление - когда проводку делали одноцветными проводами, это встречалось сплошь и рядом.
А, это я торможу, думал, что речь про фазу и ноль.
Дык, если в розетке перепутаны ноль и заземление, то УЗО об этом сразу и подскажет. Да и о ветхой проводке пусть подсказывает: пора озаботиться заменой проводки. А то за утечку платить приходится и однажды это может быть чревато боком.
i
imeninet2
14:10, 06.03.2011
Подскажите пожалуйста,я так понял что узо это грубо говоря та же пробка,которое отключает эл прибор при утечке тока ?
т
тошкентец
15:08, 06.03.2011
сказать что я разбираюсь хорошо в электрике не могу, но за все годы что провел в квартирных ремонтах и строительстве коттеджей ни разу неслышал от профессиональных электриков как то "втиснуться" УЗО в сеть, в которой только нуль и фаза. Значит, есть препятствия, иначе б всем предлагали. Вещь
хорошая, не спорю.Но отсутствие заземляющего контура, да еще не абы какого- аргумент сурьезный.
o
ortodox.
16:53, 06.03.2011
сказать что я разбираюсь хорошо в электрике не могу
согласен
т
тошкентец
17:30, 06.03.2011
почтеннейший ортодокс, отсутствие знаний в области теории электротехники- не беда. Опыт, он не пропивается.
Сказано по нормам- колотить контур, замерять сопротивление. потом вешать шнурок- значит так и надо,не идиотами и не просто так писано. Самоделкины, с глубинными знаниями типа "а повешу на трубу" не переведутся, но если по взрослому- то так делать нельзя. Кстати, сантехнику не понравиться,да и труб железных с каждым годом все меньше.
Саидулло знает что гаварит.
Сказано по нормам- колотить контур, замерять сопротивление. потом вешать шнурок- значит так и надо,не идиотами и не просто так писано. Самоделкины, с глубинными знаниями типа "а повешу на трубу" не переведутся, но если по взрослому- то так делать нельзя. Кстати, сантехнику не понравиться,да и труб железных с каждым годом все меньше.
Саидулло знает что гаварит.
o
ortodox.
18:07, 06.03.2011
Саидулло, не менее почтеннейший, отсутствие знаний в области электротехники - это не повод давать советы из области этой самой электротехники, это противопоказание давать такие советы. Изначально вопрос задавался о том, можно ли к имеющейся двухпроводной проводке прикрутить УЗО, а не о том, надо ли
делать заземление и как надо делать контур.
т
техник 3
18:25, 06.03.2011
двухпроводной проводке прикрутить УЗО
Не только можно ,но и необходимо.
т
тошкентец
19:54, 06.03.2011
Саидулло, не менее почтеннейший, отсутствие знаний в области электротехники - это не повод давать советы из области этой самой электротехники, это противопоказание давать такие советы. Изначально вопрос задавался о том, можно ли к имеющейся
двухпроводной проводке прикрутить УЗО, а не о том, надо ли делать заземление и как надо делать контур.
для ортодокса весьма вольный взгляд на "прикручивание"
ПРИКРУЧИВАЙТЕ САМИ И ДАВАЙТЕ СОВЕТЫ ДРУГИМ!
прикрутить долго штоле... а контур-да ну его!
(жалко штоле... )
[Сообщение изменено пользователем 06.03.2011 19:56]
т
техник 3
09:30, 07.03.2011
Ребят оставте самолюбие.Бутьтет лояльней но адекват не кусайте друг друге,тут ижеров хватает и практиков,
т
техник 3
10:09, 07.03.2011
области теории электротехники-
Могет ндопонимает человек ,зачем гобить ,
М
Матвей Клещёв
10:17, 07.03.2011
а если землю бросить на какую нить трубу?
а если "землю" бросить прямо к собственному телу, а?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.