КерамоБлок или ТвинБлок? Что выбрать?

vitali121
От пользователя Da_VooDoo
Проект мой и стройка здесь - http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=120&i=14795...
В принципе там большинство ответов на ваши вопросы. Если что непонятно - спрашивай.

В
дополнение к предыдущему моему посту. В 160 т.р. вошли ещё и кирпичи на все перегородки первого этажа

Сколько я затрачу на строителей - не представляю, т.к. планирую по максимуму делать всё сам. Не буду успевать - найму

Пойду читать вашу тему! Пока писал, вы уже ответили...)).
0
Темник
От пользователя vitali121
Вы считаете, что эркеры не нужны?

Эркеры безуслоно нужны. Но в коттеджном строительстве считаю лучше овещение большим количеством окон сделать, а пространство расширить за счет увеличения площади или убирания перегородок.
В коттеджном строительстве считаю что это лишние затраты, а в вашем случае еще гидроизоляцию делать нужно покрытия под балконом.

От пользователя vitali121
у меня в проекте, как раз "утеплитель плиты минераловатные "Кавити Баттс"(Рокволл) 45 кг/м3 толщиной 75 мм. Если не мин.вату, тогда, по вашему мнению, что?

Делайте по проекту.
Если говорить об утеплителях, то теплоизоляционный арболит не плох по характеристикам.
Пеностекло хорошо, но дорого.
0
твинблок 2650*85=225,250тыс.руб ;-)

разница с керамоблоком близка к 30%
прикинь если на всем строительстве сэкономить 30%(мелочь а приятно)

[Сообщение изменено пользователем 22.01.2010 13:22]
2 / 0
MAV73
От пользователя Da_VooDoo
Ревдинский полуторный пустотелый М125. 0.34 по теплопроводности.
Ессно в сторону удешевления. Достаточно сказать, что весь первый этаж, а это 57 погонных метров стены 380 мм. толщиной, высотой чуть больше 3.2 метра + 46 погонных метров лицевого кирпича, высотой в те же 3.2 метра, у меня вышло в 160 т.р. И это я взял с запасом даже!
Керакама у меня выходило не менее чем на 250 т.р.
Плюс, насколько я знаю, разгружать керакам - это полная жопа. Так просто краном его не поднять, треснет нахрен Но это мои догадки, на достоверность не претендую.


От пользователя Da_VooDoo
Проект мой и стройка здесь - http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=120&i=14795...
В принципе там большинство ответов на ваши вопросы. Если что непонятно - спрашивай.

В дополнение к предыдущему моему посту. В 160 т.р. вошли ещё и кирпичи на все перегородки первого этажа

Сколько я затрачу на строителей - не представляю, т.к. планирую по максимуму делать всё сам. Не буду успевать - найму.


Во во...
:-)
Я то же когда подсчитал стоимость остальных материалов, удивился дешевизне кирпича. Так что не такой уж и дорогой материал.

От пользователя vitali121
Кирпич; в 1м3-400 шт.(?)..

Где то читал что полуторного кирпича в кубе 302 штуки, так что скорректировать надо

От пользователя vitali121
А стоимость работ?.....


Там все равно за куб берут. За кирпич чуть дороже блоков.
0
vitali121
От пользователя MAV73
Там все равно за куб берут. За кирпич чуть дороже блоков.

А какие были расценки на кладку; кирпич(стеновая кладка), кирпич(облицовочная кладка), твинблок(стеновая кладка), керамоблок(стеновая кладка)? Армировка в стоимость работ входит?
0
MAV73
От пользователя vitali121
А какие были расценки на кладку; кирпич(стеновая кладка), кирпич(облицовочная кладка), твинблок(стеновая кладка), керамоблок(стеновая кладка)? Армировка в стоимость работ входит?


Могу по своим только сказать..
куб кирпича 800. разговор про лицевую был 700 за м2
Гараж и котельную из блоков делали, по 700 за куб.
Сюда входит - все погрузо-разгрузочные работы, армирование необходимое, подтаскивание расходников и раствора, сооружение необходимым вспомогательных строений. Хотя на второй этаж, за затаскивание 12 тонной машины с песка, я заплатил 2 т.р. Вроде все.
В моей теме все выкладки с цифрами есть.
1 / 1
с.k.
И все же, если коробку ставить под крышу не в один сезон, то какой вариант стен предпочесть?

ps. понятно что лучше сразу...
2 / 0
От пользователя vitali121
А большое кол-во швов? Как вертикальных, так и горизонтальных? Как говорят знатоки, это все мосты холода? Кол-во раствора не пробовали подчитать? Как я понял, дополнительно утеплителя у вас не будет? Только облицовка кирпичом? При толщине 380 мм, какой тип кладки у вас будет?

Швов да, большее количество будет. Это плохо, но утепление у меня будет. ПСБ-25 100 мм. по всему периметру :-) Вышло в 15 т.р.
Т.е. даже если учесть, что 51 блоку Керакама не надо утепляться (что по моим расчётам неверно! всё равно холодно получается), то всё равно дешевле Керакама получается в моей конструкции.
От пользователя vitali121
Я тут немного посчитал!

А зачем брать полнотелый кирпич??? За глаза будет и пустотелого! Или это М175? Тоже непонятно зачем такой! Бери М125. Получаем - 34000х4.90 (подскажу, как у них же взять дешевле, чем в их прайсе) - 166600, 00 руб.
Раствора да, уйдёт больше, но цемент + песок + отсев стоит копейки. Один хрен дешевле блоков получится.
1 / 0
От пользователя MAV73
Я то же когда подсчитал стоимость остальных материалов, удивился дешевизне кирпича. Так что не такой уж и дорогой материал.

Так потому что когда сравнивают между собой стройматериалы, то могут оперировать только толщиной стены (причём кирпич берётся полнотелый для сравнения)! А, конечно, без утеплителя такой стены больше понадобится :-)
По твоей стройке, считаю, что утеплить ты всегда успеешь. Вполне может и сканать 2.5 кирпича.
0
MAV73
От пользователя Da_VooDoo
По твоей стройке, считаю, что утеплить ты всегда успеешь. Вполне может и сканать 2.5 кирпича.


Такое же решение принял. Через год будет понятно.
0
странник_r66
От пользователя MAV73
По твоей стройке, считаю, что утеплить ты всегда успеешь. Вполне может и сканать 2.5 кирпича.

Такое же решение принял. Через год будет понятно.


И я. Уже в этом году начну. Баня, 45 кубов первый этаж. Второй кругляком. На 100 лет -без вопросов. Купеческие дома в центре города, снесенные ради лица города, это доказали.

[Сообщение изменено пользователем 22.01.2010 19:18]
1 / 0
хм... если делать в 1.5 кирпича то это получается чуть не в 2 раза дешевле твинблока я посчитал... Страннно
2 / 0
Тема очень интересная ) а я тут по теме скажу будет ли разница с ревденским и бризолитом? на примере если не трудно :beach:
И есть ли проекты в Екб кто уже с Ревинским уже построился или знакомые кто строился, тож в сезонке 2010 строится начну тож весь в догадках ) или бризолит или керпич а тут еще и блоки как керпич ) тож оч интересно и Главное прочно..
0
странник_r66
От пользователя DanSwin.....
и Главное прочно..


Я в размышлениях был несколько месяцев. Дом-это достаточно дорогая штука. Если спросят-из чего при продаже и ответишь: - " Из кирпича", то вопросов ни у кого не будет. Если из блока с какой-то начинкой. Отношение к дому будет как к сараю второсортному.
6 / 3
От пользователя странник_r66

Соглошусь но керпичикто не простоооой )))) и всеже? щас чет по рылся в нете чет так и сомнения не как решится не могу .. ужассс прям..
0
vitali121
От пользователя странник_r66
Если спросят-из чего при продаже и ответишь: - " Из кирпича", то вопросов ни у кого не будет.

А ведь это действительно так!!!........ Когда начинал эту тему, и не думал что сравнения твинблока и керамблока, заставят задуматься о простом и веками проверенном обычном кирпиче. Почему-то я про кирпичный дом всегда думал, что это непомерно дорого, оказывается не дороже чем все остальное. У меня и в проекте предусмотрено два варианта несущих стен, 1). Газоблок+минвата+облицовка кирпич. 2). Кирпич+минвата+облицовка кирпич. Так стоит ли ломать голову! Может просто делать по проекту из кирпича, и не "париться"? Главное с утеплителем разобраться! Интересно, а почему мин.вату особо ни кто не любит?
От пользователя maxxx(ZX9R)
хм... если делать в 1.5 кирпича то это получается чуть не в 2 раза дешевле твинблока я посчитал... Страннно

Может причина в информационной атаке? Действительно, в последнее время, о каких только новых стеновых материалах не услышишь? Многие по сути одно и то же, только названия разные!
От пользователя stop-or
И все же, если коробку ставить под крышу не в один сезон, то какой вариант стен предпочесть?

ps. понятно что лучше сразу...

Думаю кирпич, я вот по этой причине на керамблок и обратил свой взгляд! Ведь он по сути то же кирпич, только очень большой!
От пользователя Da_VooDoo
Раствора да, уйдёт больше, но цемент + песок + отсев стоит копейки. Один хрен дешевле блоков получится.

Наверное, и с составом раствора можно подумать! В плане "мостов холода"? Может даже идеи у кого-то есть?
2 / 0
vitali121
Если форумчанам интересно, вот фото по материалам, из моего проекта.
1 / 0
От пользователя vitali121

ТАк ты че фото кидаеш давай сканируй быстрее :-D
Лучше так распеши и лучше с сравнением мне тож интересно )
1 / 1
MAV73
От пользователя vitali121
А ведь это действительно так!!!........ Когда начинал эту тему, и не думал что сравнения твинблока и керамблока, заставят задуматься о простом и веками проверенном обычном кирпиче. Почему-то я про кирпичный дом всегда думал, что это непомерно дорого, оказывается не
дороже чем все остальное.


От пользователя vitali121
Так стоит ли ломать голову! Может просто делать по проекту из кирпича, и не "париться"?


От пользователя vitali121

Может причина в информационной атаке? Действительно, в последнее время, о каких только новых стеновых материалах не услышишь? Многие по сути одно и то же, только названия разные!


От пользователя vitali121
Думаю
кирпич, я вот по этой причине на керамблок и обратил свой взгляд! Ведь он по сути то же кирпич, только очень большой!


Один в один мои мысли.А еще немного поанализируешь, то поймешь, что ничего лучше и нет. :-)
+500

Добавлю, есть один минус(или наоборот плюс?), более мощный фундамент.

[Сообщение изменено пользователем 23.01.2010 01:32]
1 / 0
я так понял, кладка кирпича 800р за куб, а пеноблоков сколько?
0
странник_r66
От пользователя maxxx(ZX9R)
Один в один мои мысли.А еще немного поанализируешь, то поймешь, что ничего лучше и нет.
+500

Добавлю, есть один минус(или наоборот плюс?),
более мощный фундамент.


Наружную и внутреннюю стены в полкирпича полнотелого(если без штукатурки), промежуток 1,5-2 пустотелый.
Керакам это не обеспечивает. И куда картину или полку вешаешь особо не задумываешься. И взять можно в любом месте.
1 / 0
vitali121
От пользователя maxxx(ZX9R)
я так понял, кладка кирпича 800р за куб, а пеноблоков сколько?

Вот вам ответ!
От пользователя MAV73
Гараж и котельную из блоков делали, по 700 за куб.

Что входит?
От пользователя MAV73
Сюда входит - все погрузо-разгрузочные работы,
армирование необходимое, подтаскивание расходников и раствора, сооружение необходимым вспомогательных строений.
0
в общем, я тут прикинул (теоритически конечно): если строить самому из дорогого блока (чтоб геометрия, клей и все такое -в общем, чтобы легко) то получится так же как и строить не самому да еще из кирпича :-) Это если по варианту Da_VooDoo. Интересно, а можно потом облицовку самому сделать (на этой работе я бы хотел сэкономить - вроде не несущее получается, ошибки не так фатальны) или обязательно все одновременно?
...или вариант строить не самому, но из дешевого блока с нормальной плотностью, но с фиговой геометрией и на цемент :-)
Странно, что кладка кирпича стоит почти так же как и блоков (в блоке 10 кирпичей по объему). Интересно, как это аргументируют работчие (года 2 назат знаю, что 500р брали, но сколько тогда за кирпич не узнавал)?
2 / 0
Чет седняч задумался. солько будет стоит коробка дома из большого керпичика и бризолита и я задумался стоит ли покупать бризолит ))))))
ссылка на мои подсчеты "Уважаемые прошу вас посмотреть файлик и скореектировать его если вдруг не правлеьно подсчитал)"
Подсчет Бризолит и Большой керпич.
http://service-it.su/razchet_doma.xls
Я чуть со стула не упал как дешево получается )
0
странник_r66
Что Василий Иванович, тоже на грабли ......

У меня получилось, что коробка из обычного кирпича 2,5(0.5 полнотелый + 2 пустотелого) с армированием через каждые 10 рядов со штукатуркой с обеих сторон дешевле чем блок на заводе. Этот вывод меня сильно озадачил. И если даже фундамент просядет, стена все выдержит(если она армирована и кирпич уложен на отсеве). А если еще выложить все технологические трассы для инженерки , то вообще все замечательно. Дешевле будет только заливка стен арбалитом и то % на 30.
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.