SIP решения – для домостроения (каркасно-панельное)

ВОПРОС: вся доска должна пройти камерную сушку? Теоритически я пониаю, что да.
ОТВЕТ: Весь пиломатериал, используемый при строительстве каркасных и каркасно-панельных домов должен быть камерной сушки. Это касается сохранности древесины, например если она была поражена грибком. После сушки он погибает и пропадает причина его размножения – нет необходимой влажности. Вторая причина, которая не менее важна это стабильность линейных размеров используемых заготовок. Если пиломатериал не сухой, читай - лежалый то необходимо контролировать его влажность, отбраковывая сырые доски. Если сырые доски не отбраковались – впоследствии пиломатериал усохнет и появится слабина в соединениях. Это проявится, например в виде скрипа и шаткости.

ВОПРОС: при проектировании панелей нужно учитывать, что бы стыки перекрытия не совпадали с стыками стен или достаточно, что они перевязаны доской. Которая всегда 50 или может быть другой размер?
ОТВЕТ: перекрытие из SIP панелей это набор панелей различной длины и определенной ширины (1250, 623 мм). Стыкующие шпонки имеют, как правило законченную длину, то есть имею опоры каждым из концов. Если правильно Вас понял, то скажу, что стыкам, должно быть все равно, если только они промежуточные. В остальных случаях перекрытие всегда имеет множество точек опор, будь то наружный периметр стен, внутренние стены, балки или столбы. Всегда делается расчет. В воздухе ничего не должно висеть. Перекрытие из SIP панелей сделанное правильно – очень надежно. Это можно видеть и на видеоролике пару сообщений выше.

Сечение обвязочной доски определяется расчетно. В принципе, размер указанный вами - допустим.

ВОПРОС: На фотографиях много человек, сколько реально нужно людей при монтаже панелей.
ОТВЕТ: Достаточно 2-3 человек. Если дом большое, заняться всегда найдется чем либо. Оптимальное количество 5 человек. Если же строите для себя – достаточно одного или двух помошников. Панели спокойно переносятся с места на место без особых трудностей. 1 м.кв. весит ориентировочно 30-35 кг.

ВОПРОС: по каким параметрам необходимо выбирать панели?
Выбирать для чего? Как правило если есть грамотно сделанный проект, то каждая панель имеет свое определенное место в которое ставится в определенной последовательности. То есть нельзя панель А1 поставить вместо B3. Говоря "панель", в данном случае, я имею ввиду готовые элемент домокомплекта.

ВОПРОС: есть пример стыковки панели, если её обрезали на месте и не проделан паз куда ставится стыковочная доска?
ОТВЕТ: доска ставится в паз панели. если паза нет – то он выбирается на необходимую глубину


[Сообщение изменено пользователем 23.05.2010 23:13]

Я понимаю, что по проекту все элементы имеют свой размер и предназначенное место.
Вопрос в другом?
Выбирая пиломатериал нас интерисует на чём его пилят, это в прямую влияет на его геометрию и точность размеров.
Выбирая кирпич нас интерисует в каком месте берут глину и.тд.(я имею ввиду требования к материалам и процесу производства данных панелей).

Существуют какие - нибудь документы по правилам сборки таких домов? (типа инструкций и рекомендаций)
С уважением SSA

Есть два подхода к строительству дома из SIP панелей. Первый это в полном смысле строительство - берешь панель, доску сухую и начинаешь изготавливать детали, а потом собирать.
Второй вариант это взять домокомплект (готовые детали) - и начать собирать.
Оба варианта хороши и имеют массу вариаций.
Основой любого строительства должен быть проект. Видение здесь и сейчас того, что будет потом. Для строительства дома из SIP панелей проект также нужен. А точнее инструкция по сборке, где четко прописано какая деталь с какой стыкуется и в какой последовательности.
Для изготовления комплекта деталей также нужны чертежи - что бы понять как из панелей цельным размером 2800х1250 получить при сборке дом с окнами и дверями там где это необходимо. То есть нужен крой панелей.
Помимо панелей есть стыкующий элемент - шпонка, или иначе конструкционный брус. Сечением, как правило ~150х[100. Сухого пиломатериала такого сечения и правильно формы найти трудно. Брус коробит. ведет, он трескается. Выходит, что шпонку необходимо изготовить из нескольких досок. Лучшим станком для получения заготовок для шпонки будет четырехсторонник, но и рейсмус подойдет. На строгальном - только на глазок придется делать. Шпонка тоже, изготавливается по ТУ. То есть существуют условия при которых доски комбинируются в необходимый размер шпонки и крепятся друг с другом.

Скрепляются SIP панели по принципу паз-шип.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

ниже показано в деталях (в картинках)
Берется SIP панель:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Раскраивается в необходимые размеры для деталей:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Производится выборка пенополистирола по периметру детали

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Параллельно изготавливается деревянная шпонка различных сечений из сухого пиломатериала

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Затем устанавливается деревянная шпонка в выбранный паз панели:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Вот так получаются детали ,которые потом и собираются вместе.
Но основой служит конечно же проектирование или иначе сказать деталирование.

На фото начало монтажа летом и в рекомендации панели укрыты от дождя.
На видиоролике уже зима и всё открыто.
Это нормально?

все верно.


Это разные дома. я упоминал это.
дом, на примере которого рассказывается о технологии сборки, был возведен летом 2008 года

Если в доме установлены балки перекрытия из бруса 150*150 под черновой пол, брус не камерной сушки имеютя перепады в горизонтали можно использовать данные панели для перекрытия.
В рассматриваемом примере сразу большое внимание уделяется установке обвязочного бруса. Я планировал выровнить пол с помощью лаг по черновому полу и с дальнейшим покрытием фанеры.
Еще такой вопрос. Требуется ли дополнительное покрытие фанеры или можно ложить скажим ламинат на сами панели?

ВОПРОС: Если в доме установлены балки перекрытия из бруса 150*150 под черновой пол, брус не камерной сушки имеютя перепады в горизонтали можно использовать данные панели для перекрытия.
ОТВЕТ: Встречный вопрос – а на каком пролете и с каким шагом уложен упомянутый брус???
Встречается укладка панелей на несушие балки, например, это встречается на больших пролетах (более 6 метров). Когда основную нагрузку несут балки перекрытия а панели можно использовать и меньшей толщины. Этот вариант относится и к перекрытиям из панелей и к теплой кровле, также выполняемой из панелей.
В вашем случае, перекрытие будет иметь несущую способность, которую обеспечит брус. Если с шагом, сечением или пролетом промахнулись – надо уделить внимание повышению жесткости имеющегося перекрытия.

ВОПРОС:Я планировал выровнять пол с помощью лаг по черновому полу и с дальнейшим покрытием фанеры.
ОТВЕТ: Так можно сделать, только к SIP панелям это какое имеет отношение?

ВОПРОС: Требуется ли дополнительное покрытие фанеры или можно уложить скажем ламинат на сами панели?
ОТВЕТ: Перекрытие из SIP панелей является черновым полом. Можно ходить прямо по перекрытию, можно постелить сверху чистовой пол – ламинат или что иное. Выравнивать не требуется.

С уважением, kord

Встречный вопрос – а на каком пролете и с каким шагом уложен упомянутый брус???
700мм

Есть жилание иметь пол тёплый

это не менее важно. для вашего сечения и шага балок, для межэтажки максимальные пролет не более 4 метров.


то есть перекрытие нижнее?! хорошее желание.
Вот например в срубе из оцилиндровки как выглядит

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

а можно вас попросить
взять кусок панели и пожечь его чем нибудь?
газовой горелкой кусок
в костер бросить, другой кусок поставить вертикально рядом с костром
и заснять это все на видео

интересный тест бы получился

в соседней ветке про дома с использованием пенополистирола уже показали, разницу. В конце сюжета, показано наглядно, что плавится, не поддерживает горение и капли расплава даже не поджигают бумагу. В другом углу ринга был простой "обычный" пенопласт с рынка - который и горит и жгёт что ни попадя.
А шутки с огнем плохи.

Надо понимать разницу между горючестью различных материалов и конструктивной огнезащитой, которая достигается уже комплексным использование тех или иных материалов.

общие слова и ссылки это конечно хорошо

но мы бы Вам поверили больше как производителю
если бы вы взяли панель прикрутили к ней ГКЛ или что вы подразумеваете под комплексной защитой
и поставили к костру

по затратам это пустяки
исполнить тоже нетрудно

зато наглядно и от "своего" человека

Если словам веры нет, то и картинка не убедит.

Есть же видео от американцев. Могу его разместить. Подумаю.

Видео уже размещаю на Реборне.
Чуть позже будут ссылки.

[Сообщение изменено пользователем 23.01.2010 15:14]

у матери любимая поговорка была "русский Ванька не верит... все ему дай пощупать!"

дайте мне обрезок я сам подожгу
только вот кто поможет видео замутить?

Фильм одной из американских компаний про испытание SIP панелей на прочность и огнестойкость.
Фильм с русским переводом.

Удален по инициативе пользователя ~XO~


[Сообщение изменено пользователем 25.01.2010 18:08]

в америке американское ОСП и американский полистирол и американский ГКЛ и американская шпаклевка


в росии все модет быть с точность до НАОБОРТ

хотелось бы увидеть как негорят ваши панели

Продолжение.
Стены из SIP панелей.
Как было уже сказано ,есть глухие стеновые модули, есть модули, которые организуют оконные и дверные проемы.
Возьмем для примера простую стену, в организации которой участвуют все четыре вида модулей:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
стеновой, дверной, надоконный и подоконный.

по отдельности стеновые выглядят так:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
оконные и дверной модули выглядят так:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
дверь и окно показаны условно 8)
все вместе с окнами и дверьми, выглядит так:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

а в виде простого конструктива, выглядит так:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
это если есть только стены.

В обычной же коробке из SIP панелей присутствуют еще и перекрытия, нижнее и верхнее. Об этом уже было сказано.

Кстати о птичках,

А как предполагается проклавдывать коммуникации?
В панелях возможны какие-то закладные элементы типа внутренних кабель каналов и труб?

Теперь по сборке дома.
Раз немного уже объяснил, фотографии будут с краткими пояснениями.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
один из вариантов установки надоконного модуля.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

чем хороша древесина - всезде можно подтесать. убрав выступ минимальными затратами.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

постоянно необходимо контролировать как размеры, так и вертикальность и горизонтальность.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru

кувалда всегда выручает, когда необходимо состыковать, плотно пригнанные друг к другу панели панели.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
вот первая стена и готова.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
остальное как по маслу. хотя свои тонкости есть везде.

ОТВЕТ: Основных вариантов два: открытым и скрытым способом. с массой вариаций по каждому способу.

ОТВЕТ: Для наружных стен это исключено. хотя за бугром так делают. всю электропроводку прячут внутрь SIP панелей.


Уверяю, Вас - ни одна птица во время возведения дома не пострадала. 8)

В остальном - про коммуникации будет рассказываться чуть позже. Когда будет собран данный дом.

Сейчас же цель заострить внимание на самом процессе возведения дома из SIP панелей/
Несмотря на кажущуюся простоту работы с панелями, есть особенности, связанные и с проектированием, и с применяемыми решениями при сборке.


[Сообщение изменено пользователем 25.01.2010 18:06]

День сурка? Не рискуете с видео скатиться к рекламе СИП-ПАНЕЛЕЙ?

а так нормально?

Не знаю, я не модер. Они решают. Я читатель. Даже не писатель в этой теме.