SIP решения – для домостроения (каркасно-панельное)
узнать эту цифру в доме из пеноблока просто для сравнения
Где в технологии производства пеноблока используется формальдегид?
Наболевшие вопросы читателей:
Чуть позже отвечу. Без эмоций, четко расставляя точки над Ё.
в вашей теме один человек дал очень хорошие ссылки на статьи по пенополистиролу и ОСП.
опять же и вылаженные там вами результаты тестов на выделения всякой пакости при +7 градусах, очень похожи на спекуляцию.
конечно спорить о той или иной технологии бесполезно - каждй решит для себя сам, но и спекулировать на незнании и нежелании людей разобраться в вопросе - не нужно.
Если продвигаемая вами технология более экономична, модна, технологична, быстровозводима и т.д. то говорите конкретно об этих достоинствах, не притягивая зауши и не маскируя недостатки.
Для себя давно сделал выбор, но все таки пристально смотрю и за другими технологиями - но все же чем глубже начинаю разбираться в вопросе, тем больше и больше склоняюсь к мнению, что ничего лучше дерева и кирпича - для строительства не придумано.
И все выдумки новых технологий - они даже не экономикой обоснованы - а привиты нам потребительским сознанием, когда вся жизнь заключается в повышении своих потребительских возможностей и моды на новое. Просто всем охото заработать, и начинается придумывание и высасывание из пальца новой супертехнологии. Под девизом - быстрее, экономичнее и т.д.
Возможно раньше - в начале этого пути - рациональное зерно в таком подходе было - нехватка строй материалов, дороговизна дерева на западе и много чего еще.
Но сейчас уже делают не ради экономии - а ради того что так нужно - просто нужно и все тут.
Лучше бы построили пару десятков кирпичных заводов и организовали грамотно лесопользование и деревообработку - тогда бы и брус сухой профилированный стоил копейки, и технология строительства была отточена и дешева и кирпичи продавали тысячами за дарма.
опять же и вылаженные там вами результаты тестов на выделения всякой пакости при +7 градусах, очень похожи на спекуляцию.
конечно спорить о той или иной технологии бесполезно - каждй решит для себя сам, но и спекулировать на незнании и нежелании людей разобраться в вопросе - не нужно.
Если продвигаемая вами технология более экономична, модна, технологична, быстровозводима и т.д. то говорите конкретно об этих достоинствах, не притягивая зауши и не маскируя недостатки.
Для себя давно сделал выбор, но все таки пристально смотрю и за другими технологиями - но все же чем глубже начинаю разбираться в вопросе, тем больше и больше склоняюсь к мнению, что ничего лучше дерева и кирпича - для строительства не придумано.
И все выдумки новых технологий - они даже не экономикой обоснованы - а привиты нам потребительским сознанием, когда вся жизнь заключается в повышении своих потребительских возможностей и моды на новое. Просто всем охото заработать, и начинается придумывание и высасывание из пальца новой супертехнологии. Под девизом - быстрее, экономичнее и т.д.
Возможно раньше - в начале этого пути - рациональное зерно в таком подходе было - нехватка строй материалов, дороговизна дерева на западе и много чего еще.
Но сейчас уже делают не ради экономии - а ради того что так нужно - просто нужно и все тут.
Лучше бы построили пару десятков кирпичных заводов и организовали грамотно лесопользование и деревообработку - тогда бы и брус сухой профилированный стоил копейки, и технология строительства была отточена и дешева и кирпичи продавали тысячами за дарма.
МАРАЗМ...
Откройте справочники ( НЕ рекламные буклетики!), найдите такой показатель как теплостойкость и термостойкость полимера...Для пенополистиролов она ( термостойкость) 50*
Далее цитата:
ТЕРМОСТОЙКОСТЬ (термостабильность), способность хим. в-в и материалов сохранять неизменным хим. строение (и физ. св-ва) при повышении т-ры. Нагревание может вызывать в образце крекинг, пиролиз, окисление, деструкцию полимеров и др. процессы. Термостойкость зависит от природы в-ва и определяется прочностью хим. связей в нем (термодина-мич. аспект), механизмом и кинетикой термич. р-ций (кинетич. аспект). Факторы, влияющие на кинетику термич. р-ций (дефекты кристаллич. структуры, наличие примесей, природа среды и т. д.), могут изменять термостойкость. Знание прочности хим. связей, механизма и кинетики термич. р-ций позволяет предсказывать термостойкость. Иногда для этого используют мат. модели термич, процессов или эмпирич. зависимости скорости термич. р-ций от параметров системы, напр. от т-ры стеклования в случае жестких неплавких ароматич. полимеров.
Количественно термостойкость часто характеризуют макс. т-рой, при к-рой в-во химически не изменяется (или изменяется в допустимых пределах). Иногда считают, что термостойкость адекватна продолжительности сохранения устойчивого состояния образца при определенной т-ре, т.е. его сроку службы, или времени жизни. В каждой области химии и хим. технологии имеются свои критерии термостойкости и способы се определения. Напр., термостойкость многих продуктов орг. синтеза сравнивают по температурным пределам их перегонки.
Для сопоставления термостойкости полимеров часто используют данные термогравиметрии, в частности т-ру начала потерь массы образца или т-ру, при к-рой потери массы составляют определенную долю от исходной массы образца. При использовании дифференциального термического анализа возможно более точное определение т-ры начала интенсивных хим. превращений в образце. За рубежом для оценки термостойкости используют т. наз. температурный индекс (Temperature Index)-т-ру, при к-рой прочностные и диэлектрич. характеристики полимерного материала изменяются на 50% приблизительно за 3,5 года эксплуатации. Эту величину находят экстраполяцией данных ускоренного термич. старения. Температурный индекс (°С) составляет, напр., для полистирола 50, полиацеталей 75-85, алифатич. полиамидов 65-80, поликарбонатов 110-115, полиимидов 240.
Конец цитаты
Что такое пиролиз, окисление, деструкцию полимеров и др. процессы.
рассказать? ЧТО будет выделятся из стены бани , когда она ( стена) начнет нагреваться ?
ЗЫ. Дмитрий , я может не очень разбираюсь в строительстве , но я неплохо разбираюсь в химии ( и в химии полимеров в частности)
Откройте справочники ( НЕ рекламные буклетики!), найдите такой показатель как теплостойкость и термостойкость полимера...Для пенополистиролов она ( термостойкость) 50*
Далее цитата:
ТЕРМОСТОЙКОСТЬ (термостабильность), способность хим. в-в и материалов сохранять неизменным хим. строение (и физ. св-ва) при повышении т-ры. Нагревание может вызывать в образце крекинг, пиролиз, окисление, деструкцию полимеров и др. процессы. Термостойкость зависит от природы в-ва и определяется прочностью хим. связей в нем (термодина-мич. аспект), механизмом и кинетикой термич. р-ций (кинетич. аспект). Факторы, влияющие на кинетику термич. р-ций (дефекты кристаллич. структуры, наличие примесей, природа среды и т. д.), могут изменять термостойкость. Знание прочности хим. связей, механизма и кинетики термич. р-ций позволяет предсказывать термостойкость. Иногда для этого используют мат. модели термич, процессов или эмпирич. зависимости скорости термич. р-ций от параметров системы, напр. от т-ры стеклования в случае жестких неплавких ароматич. полимеров.
Количественно термостойкость часто характеризуют макс. т-рой, при к-рой в-во химически не изменяется (или изменяется в допустимых пределах). Иногда считают, что термостойкость адекватна продолжительности сохранения устойчивого состояния образца при определенной т-ре, т.е. его сроку службы, или времени жизни. В каждой области химии и хим. технологии имеются свои критерии термостойкости и способы се определения. Напр., термостойкость многих продуктов орг. синтеза сравнивают по температурным пределам их перегонки.
Для сопоставления термостойкости полимеров часто используют данные термогравиметрии, в частности т-ру начала потерь массы образца или т-ру, при к-рой потери массы составляют определенную долю от исходной массы образца. При использовании дифференциального термического анализа возможно более точное определение т-ры начала интенсивных хим. превращений в образце. За рубежом для оценки термостойкости используют т. наз. температурный индекс (Temperature Index)-т-ру, при к-рой прочностные и диэлектрич. характеристики полимерного материала изменяются на 50% приблизительно за 3,5 года эксплуатации. Эту величину находят экстраполяцией данных ускоренного термич. старения. Температурный индекс (°С) составляет, напр., для полистирола 50, полиацеталей 75-85, алифатич. полиамидов 65-80, поликарбонатов 110-115, полиимидов 240.
Конец цитаты
Что такое пиролиз, окисление, деструкцию полимеров и др. процессы.
рассказать? ЧТО будет выделятся из стены бани , когда она ( стена) начнет нагреваться ?
ЗЫ. Дмитрий , я может не очень разбираюсь в строительстве , но я неплохо разбираюсь в химии ( и в химии полимеров в частности)
Чуть позже отвечу. Без эмоций, четко расставляя точки над Ё.
в вашей теме один человек дал очень хорошие ссылки на статьи по пенополистиролу и ОСП.
опять же и вылаженные там вами результаты тестов на выделения всякой пакости при +7 градусах, очень похожи на спекуляцию.
конечно спорить о той или иной технологии бесполезно - каждй решит для себя сам, но и спекулировать на незнании и нежелании людей разобраться в вопросе - не нужно.
Если продвигаемая вами технология более экономична, модна, технологична, быстровозводима и т.д. то говорите конкретно об этих достоинствах, не притягивая зауши и не маскируя недостатки.
опять же и вылаженные там вами результаты тестов на выделения всякой пакости при +7 градусах, очень похожи на спекуляцию.
конечно спорить о той или иной технологии бесполезно - каждй решит для себя сам, но и спекулировать на незнании и нежелании людей разобраться в вопросе - не нужно.
Если продвигаемая вами технология более экономична, модна, технологична, быстровозводима и т.д. то говорите конкретно об этих достоинствах, не притягивая зауши и не маскируя недостатки.
Спасибо Вам за Ваше мнение.
Аналогично Вам не люблю, когда спекулируют на незнании и притягивают информацию за уши. И предпочитаю в данной теме разговаривать именно о тех возможностях, которые предоставляет технология SIP.
Вопросы экологичности появились у читателей - дал информацию ,что у меня была. Поясню еще раз: отчет размещенный ранее, является документом серьезной организации. Там и название и печать имеется. То, что кому-то не нравится температура, при которой проводили испытания, так это его личное дело. В данном случае, были представлены и фотографии дома внутри и снаружи. Невооруженным глазом можно увидеть, что отделка дома продолжается, электрики и теплоснабжение еще не выполнено. Поэтому говорить о каком либо тепле в доме, то же рано. Будет необходимость у заказчика - он и после отделки повторно проведет исследование. Это его личная инициатива. Заказчик по должности напрямую связан с экологией и эпидемиологическим состоянием всего вокруг. И если учесть. что он военный, то его знания в плане где в нашем городе безопасно жить поболе наших с вами. Тем более, если говорить о материалах. Я не публикую в теме сертификаты на материалы применяемые при изготовлении СИП панелей, потому, что это все доступно на сайтах поставщиков. Каждый, кому интересно может посмотреть.
Повторюсь мне интересно поговорить о различном применении SIP панелей в строительстве. Вопрос экологии, для многих стал вопросом веры - а вера это уже не ко мне.
А упоминаемый Вами человек со статьями или ссылками , должен бы заметить ,что автор статей сам производитель и строитель домов...поэтому, насколько объективно и независимо его мнение, решать Вам.
Для себя давно сделал выбор, но все таки пристально смотрю и за другими технологиями - но все же чем глубже начинаю разбираться в вопросе, тем больше и больше склоняюсь к мнению, что ничего лучше дерева и кирпича - для строительства не
придумано.
И все выдумки новых технологий - они даже не экономикой обоснованы - а привиты нам потребительским сознанием, когда вся жизнь заключается в повышении своих потребительских возможностей и моды на новое. Просто всем охото заработать, и начинается придумывание и высасывание из пальца новой супертехнологии. Под девизом - быстрее, экономичнее и т.д.
Возможно раньше - в начале этого пути - рациональное зерно в таком подходе было - нехватка строй материалов, дороговизна дерева на западе и много чего еще.
Но сейчас уже делают не ради экономии - а ради того что так нужно - просто нужно и все тут.
И все выдумки новых технологий - они даже не экономикой обоснованы - а привиты нам потребительским сознанием, когда вся жизнь заключается в повышении своих потребительских возможностей и моды на новое. Просто всем охото заработать, и начинается придумывание и высасывание из пальца новой супертехнологии. Под девизом - быстрее, экономичнее и т.д.
Возможно раньше - в начале этого пути - рациональное зерно в таком подходе было - нехватка строй материалов, дороговизна дерева на западе и много чего еще.
Но сейчас уже делают не ради экономии - а ради того что так нужно - просто нужно и все тут.
Если бы данная технология была придумана пару лет назад, то может быть с вами и согласился. Но еще до рождения Ваших родителей и в неизменном виде данная технология (SIP если кто забыл) применяется сейчас.
В остальном Ваше утверждение даже не подходит к концерну Nokian в очередной раз презентующую новую Hakk'у. То шипы квадратные, то еще чего. Тем не менее каждый раз обосновываются достоинства очередной новинки.
А дерево и кирпич это хорошие материалы. В этом даже не спорю.
Вот вчера общался с одним человеком. Он рассказывал мне, что строит дом из бревна. Ручная рубка. Диаметр 350 мм. Как потом оказалось, только у нижних венцов. Так вот. показывает фотографию...а там...в общем кору сняли, но видок то еще тот. Спрашиваю, как дальше облагораживать будете? Говорит, -"ну утеплю обязательно...пока не знаю чем, стекловата наверное, да потом обошью. Деревом конечно. Дерево мне нравится. Ну или может сайдингом" Все - тупик. Тупик для логики.
А в каркасном и каркасно-панельном домостроении я логику вижу. Её все видят, кто хочет увидеть. И толщина стен сразу идет достаточной для того или иного климата. И небольшая толщина стен, что дает выигрыш по площади. И однородность соединений, когда дерево стыкуется с деревом. И сделать можно самостоятельно. Список можно продолжать. Только Вам, ув. Kasli не интересно. А остальные уже знают.
Лучше
бы построили пару десятков кирпичных заводов и организовали грамотно лесопользование и деревообработку - тогда бы и брус сухой профилированный стоил копейки, и технология строительства была отточена и дешева и кирпичи продавали тысячами за дарма.
Это Вам уже к государству. С тех пор как наступила рыночная экономика в России, и колбаса уже не та, и лесной кодекс по прежнему не идеален. И жилье погорельцам строить приходится. И приватизация тоже просит переосмысления...Да и село надо поднимать. С этими вопросами прошу не ко мне. От себя делаю, все возможное, что бы оставаться человеком, за остальных ручаться не могу.
Откройте справочники ( НЕ рекламные буклетики!), найдите такой показатель как теплостойкость и термостойкость полимера...Для пенополистиролов она ( термостойкость) 50*
Что такое пиролиз, окисление, деструкцию полимеров и др. процессы.
рассказать? ЧТО будет выделятся из стены бани , когда она ( стена) начнет нагреваться ?
ЗЫ. Дмитрий , я может не очень разбираюсь в строительстве , но я неплохо разбираюсь в химии ( и в химии полимеров в частности)
Что такое пиролиз, окисление, деструкцию полимеров и др. процессы.
рассказать? ЧТО будет выделятся из стены бани , когда она ( стена) начнет нагреваться ?
ЗЫ. Дмитрий , я может не очень разбираюсь в строительстве , но я неплохо разбираюсь в химии ( и в химии полимеров в частности)
Давайте сначала.
Я упомянул, что делают бани из SIP панелей. Это верно.
Я также знаю, что их делают и из пеноблока, что для меня кажется шоком. Потому, что конструктивно через несколько лет, при плохой изоляции материала стен от избыточной влаги ячеистому бетону приходит конец. Пальцем протыкается.
И для меня в лучшем случае баня - это отдельно стоящая конструкция, желательно из массивной древесины - кругляка.
Но, то, что можно сделать помещение бани - потолок, наружные стены из SIP, пол и внутренние стены выполнить в деревянном каркасе, стены из SIP дополнительно теплоизолировать (понимаю, что каша из топора или нерационально), то никакого критического повышения температуры не произойдет. Поэтому не надо поднимать смуту. Я не жарю на сковородке полимеры. Это глупо. Я говорю что конструктивно можно достичь требуюемых безопасных параметров эксплуатации.
Но и в глупости или маразм я не впадаю, уважаемый Дмитрий (Иdущий). И ваши знания в химии не пытаюсь как либо приуменьшить. Просто, если мы находимся в поле где господствуют цифры (теплосопротивление, ПДК материалов, температура, влажность) то и разговаривать надо прибегая к этим цифрам. В остальном мы опять вернемся к верю-не верю. А вера, личное. И обсуждается в другом месте.
Не знаю, сколько пользователей женского пола читают данную тему, но я это делаю с привеликим удовольствием. Узнаю столько для себя нового и полезного. Спасибо мужчины за просвещение.
, но я это делаю с привеликим удовольствием. Узнаю столько для себя нового и полезного.
Не ожидал. Спасибо за отзыв, если есть в этом мое участие.
Как правило общее настроение той или иной темы формируют все участники процесса. Но знаю, что многие просто читают - не принимая участие в дискуссии.
В
Великий бифитино
Где в технологии производства пеноблока используется формальдегид?
Вы наивно полагаете, что только осб и дсп выделяет формальдегид? Немного разочарую, дерево, например, тоже. Там кстати вагонкой обшит дом. Да и много что еще. Именно поэтому я и предложил сравнить дом из пеноблока исключив из ситуации осб и сравнить общий уровень фенола.
В
Великий бифитино
Я уже говорил об этом. А также было бы интересно, кто до "финиша" - то есть до дома с финишной отделкой в любом исходном материале дойдет при минимальных показателях "вредности".
Да да особенно со шкафами купе из лдсп и кухней, не говоря уже про прочую мебель.
a
arhitekturka
К вопросу про фенолы и формальдегиды....если есть проблема, почти всегда есть и решение этой проблемы. В качестве защиты от вредоносных выделений можно использовать детоксинирующую грунтовку. Она если не на 100% защищает от выделений в воздух паров, то хотя бы до минимума снижает эти показатели.
Автор: kord (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 17 Ноя 2010 13:08
Не ожидал. Спасибо за отзыв, если есть в этом мое участие.
Как правило общее настроение той или иной темы формируют все участники процесса. Но знаю, что многие просто читают - не принимая участие в дискуссии.
Дата: 17 Ноя 2010 13:08
Не ожидал. Спасибо за отзыв, если есть в этом мое участие.
Как правило общее настроение той или иной темы формируют все участники процесса. Но знаю, что многие просто читают - не принимая участие в дискуссии.
А то, конечно есть, ваше участие. Мне вот нравятся ваши вразумительные и четкие ответы. И корректность и такт, по отношению к оппонентам.
Я бы и принимала участие в дискуссии, но боюсь не выдержу схватку с мужчинами, хотя иногда хочется и вставить свой комментарий. Так что пока мое участие либо + либо -
[Сообщение изменено пользователем 17.11.2010 16:03]
но я это делаю с привеликим удовольствием.
На раз есть интерес, то думаю, женщинам будет интересно взглянуть на необычный дом спроектированный и возведенный вблизи Екатеринбурга. Красивый или не красивый дом - каждый для себя сам решит.
сперва была картинка. модель в кетчупе от гугла.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
жду + или - ,хотя эта опция у меня в настройках отключена. 8)
b
boxmaster
а что за программа в которой проектировали?
кетчуп это Google SketchUp. Программа позволяющая создавать трехмерные модели чего угодно. Домов в том, числе.
Визуализация не реалистичная, но достаточная для того, что бы понять суть и "увидеть" свой дом. Прога бесплатная.
Визуализация не реалистичная, но достаточная для того, что бы понять суть и "увидеть" свой дом. Прога бесплатная.
а вот уже 3D визуализация данного дома. Разница очевидна.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
M
MasTa_Killa
эх Корд ,Корд...в свое время с хрущевками намучались, а теперь "канадками"
дал информацию ,что у меня была
т.е. любя вникать во все вопросы касательно стройки - часть вопросов вам не интересна? я согласен у всех есть темы не очень любимые - у меня тоже, но я всетаки за то что бы палку изучать с двух концов
является документом серьезной организации
извините - это не аргумент, большая тройка аудиторов в 2008 году всем обокротившимся банкам давала рейтинг ААА
То, что кому-то не нравится температура, при которой проводили испытания, так это его личное дело
отнюдь, есть требования к испытаниям - их нужно соблюдать. Я что бы внести ясность в данный вопрос - разыщу такие требования - и вместе мы их с вами обсудим - может быть я окажусь не прав - но мы это тогда будем знать наверняка - а не огульно
Повторюсь мне интересно поговорить о различном применении SIP панелей в строительстве. Вопрос экологии, для многих стал
вопросом веры - а вера это уже не ко мне
экология строительства не вера - эта реальность в которой люди вижут каждый день - другое дело что возможно культура экологической безопасности со стороны потребителей еще недостаточно развита
Если бы данная технология была придумана пару лет назад, то может быть с вами и согласился
ну может удивлю, но потребительское общество появилось не вчера и даже не в 50х - а раньше - генри форд один из ее апостолов )
скажу честно, я несколько предвзят в своих суждениях и консервативен - но думаю если консервативность разумна - она имеет место быть а иногда даже более прогрессивна и полезна
поэтому так как я сам заинтересован в развитии вашей темы и вообще темы ИЖС то призываю к конструктивному диалогу, полемике и т.д. и надеюсь, что у нас у всех хватит мудростине только говорить но и слушать.
ПыСы: по поводу умения слушать - давненько работал в миссионерском отделе епархии, в силу своих обязанностей общался с сектантами - пятидесятниками к примеру - знаете по городу ходят парни с рюкзачками за спиной, в белых рубашках и бэждиках - старейшина Джим.
Так вот они всегда очень любезны, не перебивают, не грубят, умело цитируют библию и много чего еще знают - молодцы. НО... они никогда не "слушают" вас - они знают что хотят сказать и ваше мнение им в принципе не интересно - если оно отличается от их мнения.
X
~XO~
жду + или -
+, только что со снегом делать? Его ж там пару метров может скопиться... Ну и на бунгало в гостинице на курорте это походит :-)
- разыщу такие требования
http://www.docload.ru/Basesdoc/5/5944/index.htm
Находим в большой табличке строчку "формальдегид , особо смотрим 6-й столбик , радостно сравниваем "средне-суточную норму в 0,003 с указанными в "Актах" , выложенных автором , 0,018...Далее производим деление большего на меньшее и получаем цифру 6 ..При температуре + 7*с , намного меньшей температуры эксплуатации нормы превышены в 6 раз...
Температура испытаний даже самим производителем ОСП рекомендуется +24*С
http://www.evrocom.ru/catalog.php?cat=301
или здесь
http://www.wood-work.ru/articles/articles_2402.htm...
Дальше даже искать не стал
Далее
Но и в глупости или маразм я не впадаю, уважаемый Дмитрий (Иdущий).
Дмитрий ! Про "маразм" - это не Вам !! Это тем - кто строит себе баню из этого..
Если приняли на свой счет - милль пардон!
Но про цифры - смотрите выше...
Вы наивно полагаете, что только осб и дсп выделяет формальдегид? Немного разочарую, дерево, например, тоже
Да , я наивный...Ссылку про выделение формальдегида из дерева в студию..
скажу честно, я несколько предвзят в своих суждениях и консервативен - но думаю если консервативность разумна - она имеет место быть а иногда даже более прогрессивна и полезна
поэтому так как я сам заинтересован в развитии вашей темы и вообще темы ИЖС то призываю к конструктивному диалогу, полемике и т.д. и надеюсь, что у нас у всех хватит мудростине только говорить но и слушать.
поэтому так как я сам заинтересован в развитии вашей темы и вообще темы ИЖС то призываю к конструктивному диалогу, полемике и т.д. и надеюсь, что у нас у всех хватит мудростине только говорить но и слушать.
C удовольствием поддержу конструктивный, диалог. Не выкрики и выпадки, подобные этим:
.в свое время с хрущевками намучались,
Поэтому найдете информацию - выкладывайте. Но не забывайте, что ссылки на телевизор не интересны. Не смотрю. И не я один. Слишком уж там много противоречивого.
Но про цифры - смотрите выше...
Дмитрий, посмотрите одно из предыдущих сообщений - там на одном из приборов - фактическая температура в помещении.
То ,что в отчете стоит температура, то это за бортом.
А про формальдегид в ОСП плите сообщаю следующее, что те кого не устраивает 1 класс эмиссии могут воспользоваться другими плитами ОСП, на другом связующем. Полиуретановых смолах.
ЦИТАТА с сайта производителя:
"Плиты BOLDERAJA OSB SUPERFINISH ECO соответствуют высоким требованиям, устанавливаемым для экологических строений, в частности, на выделение формальдегидов. В отличие от производства классических плит OSB 3, в плитах BOLDERAJA OSB SUPERFINISH ECO применяется связывающие материал на базе полиуретановых смол, который не содержит формальдегид. При этом, все полезные свойства и характеристики сохраняются. На протяжении всего срока существования (производства, применения, ликвидации), плиты соответствуют строгим экологическим требованиям. Широта ассортимента, предлагаемого фирмой “BOLDERAJA LTD” в исполнении OSB SUPERFINISH ECO, вносит значительный вклад в пропаганду экологических деревянных построек. BOLDERAJA OSB 3 SUPERFINISH ECO это полноценный материал, предназначенным для широкого применения в строительстве, интерьерах и мебельной промышленности. " Конец цитаты.
А теперь вернемся к прекрасному... к оригинальному дому из СИП панелей.
+, только что со снегом делать? Его ж там пару метров может скопиться...
Яков, если обратишь внимание на отличие модели в Кетчупе и 3D визуализации то заметишь, что трубы подняты значительно. Именно потому, что там будет КУЧА, снега. Но желание иметь красивый дом от архитектора иногда пересиливает все остальное.
Дом находится на вершине горы. Вид из панорамных стекол будет великолепный...
но начинается все с фундамента и обвязочного бруса
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
затем нижнее перекрытие и стены
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
продолжение следует.
b
boxmaster
Цитата:
От пользователя: Kasli
- разыщу такие требования
http://www.docload.ru/Basesdoc/5/5944/index.htm
Находим в большой табличке строчку "формальдегид , особо смотрим 6-й столбик , радостно сравниваем "средне-суточную норму в 0,003 с указанными в "Актах" , выложенных автором , 0,018...Далее производим деление большего на меньшее и получаем цифру 6 ..При температуре + 7*с , намного меньшей температуры эксплуатации нормы превышены в 6 раз...
От пользователя: Kasli
- разыщу такие требования
http://www.docload.ru/Basesdoc/5/5944/index.htm
Находим в большой табличке строчку "формальдегид , особо смотрим 6-й столбик , радостно сравниваем "средне-суточную норму в 0,003 с указанными в "Актах" , выложенных автором , 0,018...Далее производим деление большего на меньшее и получаем цифру 6 ..При температуре + 7*с , намного меньшей температуры эксплуатации нормы превышены в 6 раз...
Мне стало интересно, я проверил.
тут имеет место быть подмена терминов:
Вы ссылаетесь на представленную Вами таблицу и говорите о ПДК среднесуточной нормы она действительно составляет 0.003, однако смотрим другой столбик этой же таблицы там написано максимальная разовая норма ПДК она составляет 0.035.
Теперь берём предоставленный отчет:
Читаем.
графа: ПДК ОБУВ -0.035 ( предвосхищая вопрос что такое ОБУВ- Ориентировочный Безопасный Уровень Воздействия)
графа: Обнаруженная концентрация - 0.016
0.018
Очевидно, что среднесуточная норма расчитывается иным образом.
Я не за красных и не за белых. Просто начиная разбираться в вопросе - делайте это до конца, а так вы увидели только то, что хотели увидеть.
[Сообщение изменено пользователем 18.11.2010 11:57]
D
DYG
надо метролога мучать, сдается мне, что одинакова величина, которая в многих графах присутствует указывает погрешность измерений
Ошиблись и не указали один ноль
правильно читать 0,0015
менее 0.015
Ошиблись и не указали один ноль
правильно читать 0,0015
D
DYG
Как представитель котельного завода стоял на одном стенде на выставке в Екатеринбурге с местным производителем-строителем СИП панелей (не фирма данного автора). Участвовал в разборке стенда из СИП панелей, крепкие и легкие.
Если выберу для себя такой строительный материал, так только при условии, что буду делать сразу рекуперативную вентиляцию. Это как раз и решает вопрос с чистотой воздуха.
[Сообщение изменено пользователем 18.11.2010 11:59]
Если выберу для себя такой строительный материал, так только при условии, что буду делать сразу рекуперативную вентиляцию. Это как раз и решает вопрос с чистотой воздуха.
[Сообщение изменено пользователем 18.11.2010 11:59]
b
boxmaster
Ошиблись и не указали один ноль
правильно читать 0,0015
правильно читать 0,0015
это по фенолу.
я про формальдегид
Очевидно, что среднесуточная норма расчитывается иным образом.
Каким , поясните?
Там перед табличкой некий текст есть , но поскольку он довольно специфичный , приведу аналогию : постоянная ( в контексте темы -среднесуточная ) температура в офисе должна быть 20 -22*С..Но краткосрочно ( в контексте - максимальная разовая) температура может опускаться до , предположим 15*С..Краткосрочно! В пояснительном тексте к таблице указан временной интервал (далее цитата): " максимальная разовая (20-30 минутная) концентрация"..Конец цитаты..То есть на 20-30 минут Вы можете зайти в помещение , где концентрация 0,035 ( на производстве , например) , но постоянно находится ( жить) можно в помещении с концентрацией до 0,003 ..Насколько я понимаю в арифметике , 0,003 меньше , чем 0,015..
Далее ...Уважаемый Ефим! Вы могли заметить , что в Вашей теме я не появлялся с постами ( хотя читаю тему)..Потому что Вы уже (!!) сделали свой выбор..Поэтому не лез с критикой материала , ссылками и прочее..И позволил себе "вылезти" только после некоего не слишком корректного поста одного из читателей темы..Ну а далее уже "завертелось" , слово за слово ( причем Вашу тему мы покинули)..
Что касается этой темы, автор сам перенес ссылки из Вашей темы сюда.. И с автором мы даже лично общались..И сюда я тоже не особо лезу с критикой материала
Все началось с неоднократных просьб автору говорить честно и не скрывать минусов данной технологии...На что автор согласился и выложил некие результаты испытаний....Вот эти то "результаты" и вызвали у меня некие сомнения
Если автор выложит корректные испытания ( по утвержденной методике) - я и слова не скажу , независимо от цифры в результатах ( если не будет подтасовки и манипулирования , разумеется)
[Сообщение изменено пользователем 18.11.2010 12:09]
пока народ обсуждает специфику проведения измерений я продолжу размещать фото дома с необычной архитектурой
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
это собранная коробка из панелей.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
это собранная коробка из панелей.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.