SIP решения – для домостроения (каркасно-панельное)

г-н Мальцев, автор статьи - представитель производственной компании, которая занимается возведением домов. И одним из способов продвижения своих услуг выбрал черный пиар других технологий.
ВСЁ, что показывают по ящику, пишут в газетах, или на сайтах кому то выгодно.
Важно понять, насколько это достоверно и отвечает именно Вашим представлениям об истине.

Я довольно давно слежу за вашими топиками. В принципе технология очень понравилась (особенно возведение теплой крыши по тому же принципу, что и стены).
Вечный холивар на тему горючести полистирола надоел. Ибо обычное кресло представляет и себя еще больший набор и горючих материалов и вредных веществ при горении, а уж шанс загореться у него внутри квартиры намного выше, чем у материала в стенах под отделкой.

Осталось понять есть ли действительно эмиссия вредных веществ от панелей больше норм в окружающую среду. Но я думаю тут стоит просто темы внимательней прочитать, было уже наверное.

подбор сечения балок ведется также, как и для нижнего перекрытия. И также в зависимости от пролета выбирается сечение балки.
Ниже фото на примере того же пристроя из панелей к дому из бруса.
Нижнее перекрытие имеет толщину 174 мм, с сечением балок 150х100 и шагом 600-400
для максимального пролета 2700.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
и верхнее перекрытие имеет толщину панелей 224 мм с сечением балок 200х140 с шагом 620 мм. И это как раз связано с тем, что промежуточных опор нет. А пролет составляет почти 5 метров. (4750 мм)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


какие вещества для себя считаете вредными?

[Сообщение удалено пользователем 10.02.2011 10:24]

Ваша настойчивость и лингвистическая въедливость в чужие тексты дает мне понять ,что Вы пытаетесь развязать холивар в данной теме на отвлеченные вопросы. Это некорректно по отношению к другим участникам. Хотите донести правду, говорите открыто. Создайте тему профильную вашим сомнениям и обсуждайте ее с теми, кому это действительно интересно.

спасибо за ответ!
на фото мне показалось что сечение 200х140 набрано из досок? так ли это? и как это сказывается на несущих характеристиках бруса? ведь всегда лучше применять цельное сечение

Уезжать из городской квартиры на природу в дом на ПМЖ из OSB, полистирола, винилового сайдинга и крыши из металла (хотя не худший вариант) я б не хотел...

SIP решения – для домостроения (экономичное строит...
А почему на первой странице тема " ...для экономичного строительства.." , а сейчас слово " экономичного" пропала?
Уже разобрались с тем , что не экономичней? :-)

[Сообщение изменено пользователем 07.10.2010 01:16]

Дмитрий,здравствуйте. Это важное слово. Пропасть не должно. Скорее всего настройки. Экономика должна быть экономной. На мой взгляд,чем больше я узнаю про СИП,тем больше нахожу подтверждений достоинствам данной технологии.


"И не читайте советских газет за обедом."

Да тот же стирол или фенол, выделяют ли их сип панели и в каких количествах?

И еще, раз уж тут подняли вопрос по поводу полистирола, возможно ли вместо полистирола применение пенополиуретана? Я далек от их характеристик и исхожу просто из того, что оба используются как теплоизоляция.

Честно говоря не понял этой фразы


Разве? А ротанг? А стул? Как же раньше делали без синтетической обивки и поролона кресла?

Это тот случай , когда " газеты правду пишут" :-)

Здравствуйте , Дмитрий..
Вы как автор темы и должны изменения в название темы вносить :-)
А заодно выложить "стоимость строительства 1-го квадратного метра" , дабы можно было сравнить с давно применяемыми в строительстве материалами ( для начала - с деревом и кирпичом) :-)

практически любая пресса ангажирована и зависит от денежных вливаний.

Только вот мне интересно - телевизору верят, а документам нет.
Уверен, что несмотря на возможность взять в магазине сертификат на любой продукт (пища), ориентируются как правило на зрение, нюх и личные пристрастия. Это я не ем, это я не буду. А вот этим побалую. Как правило сертификаты не читают - там все куплено, а свое мнение важнее. Пусть оно и создано на дефиците информации.


Исключено. Кому надо - есть рынок. Может там спросить.

Можно сравнивать цену 1 м.кв. до посинения, но как большинство строящихся на форуме уже убедились, что цена которая была вначале пути - к концу немного подросла. Но это и не важно. Выбор сделан. стройка идет.
Цель темы: SIP решения. Применение панелей в строительстве, как законченной системы. Экономичность не выражается в низком ценнике "здесь и сейчас". Даром за амбаром. Да и снизить цену можно всегда - уронив качество и уровень подхода. Только это тупиковый путь. Не увидеть рекламу "мерседесы даром" или с 50% скидкой. Такое вряд ли будет. Есть разные товары разного ценового и качественного уровня. И логично, что они имеют разную стоимость.

Когда люди видят кирпич, то до кирпичной стены в доме еще километры пути. И тоже самое с панелью - она также полуфабрикат. Но путь короче.

Если есть уже не панель, а модуль - стены, перекрытия или кровли, то путь сокращается в разы. На примере пристройки к дому для своей тещи я решил эту задачу за два полных дня вдвоем с товарищем. Я сэкономил свое время на семью, на кучу разных дел, которые мне интересны. Конечно сама стройка тянет время в целом. Но этот главный этап - коробка дома(пол,стены потолок), пристройки был решен за считанные дни.

[Сообщение изменено пользователем 07.10.2010 12:57]

Эффективность теплоизоляции имеет значение. Но второй составляющий фактор надежности каркасного, каркасно-панельного дома - деревянный скелет. И если стена толщиной 174 мм, то стойки там могут быть 150х150, если 124 мм, то стойки уже имеют максимально целесообразное сечение 100х100 мм (это крайние случаи, когда необходимо нагрузить стену в том или ином месте)
Если взять более эффективный утеплитель, и меньшую толщину, то сечение стоек уже не пройдет. Если взять в угоду сечению стоек большую толщину утеплителя - получим и большую стоимость. Целесообразность данного решения останется под вопросом.

Из бруса еще быстрее бы вышло :-)

Некорректно сравнивать Сип-панели с мерседесом..."Мерседес"в данном случае - кирпич или клееный брус..У Вас - "Приора" :-)
ЗЫ. 20 тыс за квадрат Сип - дома -это уж слишком... :-) " Не экономично"

Нет. С брусом дорога длинная....мне зачем деревянные сосульки в стенах зимой. Я хочу сразу комфорта. Тепло, что бы было.





экономично, не значит дешево сейчас, например. Это комплексное понятие.

А я не имею ввиду только коробку дома..На форуме уже давно подсчитали , что материал стен практически не влияет на стоимость готового жилья..плюс/минус 10%
А раз так - почему Сип - дом - "экономично" , при равенстве конечной цены?
ЗЫ.Полностью не натуральный дом по цене дома из бруса или кирпича - это конечно на любителя..

- например, при одинаковом пятне застройки жилая площадь внутри дома у каркасного будет больше.
- фундамент легче
- дом теплее, быстрее прогревается.
- сроки строительства основной коробки (пол, стены потолок)
- однородность сопрягаемых конструкций

продолжать?

свой дом это и вправду не только стены, пол, потолок. но и забор, и обустройство участка, и септик сюда можно приплести....тогда придем к выводу, что лучше в квартире. Строить то ведь дорого.

Кстати, что то не вижу, что бы по социалке строили из упомянутых вами материалов. А вот из панелей полно. Про прежние времена можно не упоминать...те деньги нам не посчитать...да и в космос люди летали...

Да сделайте чуть побольше :-) На 10 сот земли лишние 20 см в каждую сторону - ерунда..

спорно

быстрее остывает

не факт

два месяца в кирпичном доме , две недели у деревянном

как в деревянном

Это в любом доме , не только в "экономичном Сип - доме"


Потому что там - реально дешевле..А у Вас - конечная стоимость квадрата даже выше , чем при "стандартных решениях (кирпич, дерево)
В чем "экономичность"?
ЗЫ. Вам было бы проще убрать из заглавия слово "экономичность" , и вопрос был бы исчерпан...Реклама должна быть адекватной..Если бы тема просто называлась "... .- для домостроения ( строительство..."
Я понимаю , есть "любители" построить подобный дом вместо кирпичного/деревянного за те же деньги...Их право..Но не надо в заблуждение вводить :-)

Какова прочность домов? и на какой срок эксплуатации он рассчитан?

ого как спешите.
Я ведь еще на предыдущий вопрос не ответил. 8)
по сроку службы ориентируйтесь на срок не менее 50 лет, без потери основных эксплуатационных характеристик.
По первому пункту не совсем ясно, что вы имеете ввиду.


ДА, вы верно подметили. В качестве стыкующей шпонки идет наборный брус, или точнее назвать: клеегвоздевая шпонка.

Одним из непременных условий при строительстве каркасных и каркасно-панельных домов является применение древесины камерной сушки.
Один из максимальных размеров сухого пиломатериала, часто встречающийся в жизни это доска на 50 мм по толщине. Большие сечение сложнее высушить бездефектно и производственники идут простым путем.
Так вот из этой доски и изготавливаются соединительные шпонки для панелей.
По прочности не уступая клееному брусу. Не каждый клееный брус пойдет на силовые элементы.

Если возникает необходимость в силовых элементах - всевозможных балках образующих силовой каркас кровли в панелях, и других важных местах - применяется LVL. вот здесь действительно и прочность и надежность. Но при тщательном подборе сечения.

А можно поподробней про клеегвоздевую шпонку? Вы их на площадке изготавливаете или на заводе?
Интересно насколько прочны такие дома. Как вы просчитали срок службы. ведь у нас такие дома еще не стояли 50 лет :-) ;-)

Вы с какой целью задаете вопросы технического плана? Это не похоже на простое любопытство потребителя-любителя.
Про прочность дома я уже спрашивал в ответ: прочность какого рода вас интересует?

ИМХО рассуждение, вот как бы так сказать , чтобы не плюхнуться перед профи :-D , в каждом помещении есть пары жизнедеятельности, в доме деревянном микроклимат поддерживают волокна дерева, насыщаясь и отдавая влагу (я так представляю), кирпич и прочее тоже думаю паропроницаемы особенно за счет стыков и т.д., полистирол, думаю менее парпроницаем чем все вышеперечисленное, поэтому микроклимат в таком доме должна поддерживать хорошая система вентиляции а это не малые деньги, сам сейчас живу в доме многоэтажном, в котором сэндвич
ж/б/полистирол/ж/б, так вот комфортно только летом с открытыми окнами, зимой не то, чтобы жарко а неуютно, а проветривать квартиру с центральным отоплением и отапливаемый дом вещи разные, в квартире я ушел на 30 мин гулять все раскрыл, пришел закрыл, тепло... в доме думаю так же получится но ооочень дорого. Еще вроде всегда говорили, что у фасада каждый слой должен быть более паропроницаем чем пред идущий. Хотя считаю что утеплить дом полистиролом можно в системе
кирпич(блок)/полистирол/зазор/кирпич. Как думаете?

а если еще раз и не "все в кучу".
Смысл в словах есть, а итога не вижу.