Звукоизоляция квартиры отзывы
g
Gin
10:41, 21.01.2010
У меня сделано следующее:
вот это подход серьезно!!! Но в моем случае по 7 см изолировать всю квартиру по периметру плюс еще с потолка и стены, да еще плюс на потолке закладываем конструкцию из гипсокартона и натяжной потолок. Блин придется ходить пригибаться, и возможно боком
Никакой пены и гипса, только цементный
раствор. Тем более что для розетки его не так много требуется.
раствор. Тем более что для розетки его не так много требуется.
там же еще в стене каналы для проводки, может всетаки дунуть туда немного балончиком, а потом цементным раствором? Я правильно понимаю что это наилучшее что можно сделать в плане соотношения затраты/уменьшение шума.
Когда заливал стяжку отштробил все что наклепали строители внизу стены и запенил все щели, потом стяжку вывел выше этих щелей. Может по периметру стены также рздолбить все стыки заново пропенить и замазать
Может по периметру стены также рздолбить все стыки заново пропенить и замазать
Вообще советуют заделывать все видимые щели. Невидимые пустоты обнаруживать простукиванием с последующим расковыриванием.
Я в своей квартире нашел в углах очень хорошие пустоты замазанные стяжкой - одна вела к соседу снизу, две другие под несущие стены к соседям сбоку.
ф
Фантом.
23:44, 19.02.2011
Если вместо ЗИПСов проложить ряд кирпичной кладки ?
g
gap19
14:01, 21.02.2011
квартира в новостройке. перегородки из пеноблоков 200*200*400. соответсвенно что перегородка получилась всего 200 мм между мной и соседней квартирой.
симптомы, по которым решил делать звукоизоляцию: слышно негромкий (по сотовому) разговор соседей, слова конечно не разбирал, но....телевизор и музыку от них конечно тоже слышно было... соседи не молодые- громко не включали.
скажу сразу цель поставил звукоизолировать только внешние стены квартиры (от соседей). пол и потолок звукоизолировать в планы не входило и не входит, звук работающих перфораторов слышу, но не напрягаюсь- это временно (пока все не закончат ремонты)....чтобы было "вообще тихо" нужно жить в отдельно стоящем коттедже...
обзвонил "ведущие" фирмы по акустике-звукоизоляции в городе на вопрос "хочу сделать звукоизоляцию от соседей".
чесно говоря...я понял что в каждой из ....(не будем указывать названия, а то уличат в рекламе) мне сразу предложили совет с выездом специалиста, ну и конечно именно тот товар которым сама фирма торгует....
те кто торгует зипс-ами сказали что именно это мой вариант, другие наоборот сказали что зипс скрадет много пространства и смысла нет его устанавливать.
вообще я бы может согласился и на "зипс" панели, но очень уж смутила цена и это без монтажа и отделки...к тому же все таки толщина панелей съедает 7см...
в общем долго мылился и решил (почитав форумов) ну и так пожитейски прикинув.
было решено:
1.оклейка стены тепло-звукоизоляцией на каучуковой основе (я взял толщину 0,6 см);
2. монтаж металлического каркаса с закладкой внутрь теплозвукоизоляции рулонного типа (плотность не помню).
3. обшивка ГКЛ 12,5 в два слоя....
делал все сам. толщина перегородки получилась примерно около 7 см (45 мм -каркас от стены + 25 мм - два слоя ГКЛ).
говорить про то что -звукоизоляцию должны делать "профессионалы" ...ну так у мну работа связана с проверкой качества работ этих самых "профессионалов".
результат работ. я не слышу больше своих соседей, не знаю есть они дома или нет, смотрят телек или разговаривают по телефону. возможно, когда они будут отмечать новоселье или ДР, или еще что я их и услышу музыку, но...
меня это устраивает.
осталось зашпаклевать это все и заклеить обоями....
всем удачи в ремонте.
симптомы, по которым решил делать звукоизоляцию: слышно негромкий (по сотовому) разговор соседей, слова конечно не разбирал, но....телевизор и музыку от них конечно тоже слышно было... соседи не молодые- громко не включали.
скажу сразу цель поставил звукоизолировать только внешние стены квартиры (от соседей). пол и потолок звукоизолировать в планы не входило и не входит, звук работающих перфораторов слышу, но не напрягаюсь- это временно (пока все не закончат ремонты)....чтобы было "вообще тихо" нужно жить в отдельно стоящем коттедже...
обзвонил "ведущие" фирмы по акустике-звукоизоляции в городе на вопрос "хочу сделать звукоизоляцию от соседей".
чесно говоря...я понял что в каждой из ....(не будем указывать названия, а то уличат в рекламе) мне сразу предложили совет с выездом специалиста, ну и конечно именно тот товар которым сама фирма торгует....
те кто торгует зипс-ами сказали что именно это мой вариант, другие наоборот сказали что зипс скрадет много пространства и смысла нет его устанавливать.
вообще я бы может согласился и на "зипс" панели, но очень уж смутила цена и это без монтажа и отделки...к тому же все таки толщина панелей съедает 7см...
в общем долго мылился и решил (почитав форумов) ну и так пожитейски прикинув.
было решено:
1.оклейка стены тепло-звукоизоляцией на каучуковой основе (я взял толщину 0,6 см);
2. монтаж металлического каркаса с закладкой внутрь теплозвукоизоляции рулонного типа (плотность не помню).
3. обшивка ГКЛ 12,5 в два слоя....
делал все сам. толщина перегородки получилась примерно около 7 см (45 мм -каркас от стены + 25 мм - два слоя ГКЛ).
говорить про то что -звукоизоляцию должны делать "профессионалы" ...ну так у мну работа связана с проверкой качества работ этих самых "профессионалов".
результат работ. я не слышу больше своих соседей, не знаю есть они дома или нет, смотрят телек или разговаривают по телефону. возможно, когда они будут отмечать новоселье или ДР, или еще что я их и услышу музыку, но...
меня это устраивает.
осталось зашпаклевать это все и заклеить обоями....
всем удачи в ремонте.
j
J.C. Denton
14:11, 21.02.2011
Вчера получил смету на материал и работы для 1 стены с соседями длиной 6м и на все потолки, в 1 комн квартире... Получилось почти 200т.р .
в
ВОВЧКА
14:15, 21.02.2011
перегородки из пеноблоков 200*200*400.
скорее всего при кладке остались акустические мостики..., потому и ваше решение сработало.
g
gap19
16:04, 21.02.2011
уважаемый!
что Вы знаете про аккустические мостики?
я с удовольствием выслушаю Вашу теорию.... но. видите ли, я привык прислушиваться к мнению людей которые знают про что говорят, а не строят версии...
w
Wind of Change
16:55, 21.02.2011
привет , сограждане :-) а что порекомендуете для шумоизоляции потолка ( проблема - очень сильно скрипит паркет у соседей сверху :-( )
* вариант оплатить соседям замену пола - не предлагать :-)
и ещё вопрос .. почитал ,как люди стенки шумкой покрывают и создают "бутерброды" на 7 см шириной , я так понимаю ,что вся эта конструкция должна иметь какой-то каркас и этот каркас опять же крепится к стене , для нормальной шумки крепление каркаса должно быть разнесено с шумопередающей стеной ? или тут уже не до тонкостей?
* вариант оплатить соседям замену пола - не предлагать :-)
и ещё вопрос .. почитал ,как люди стенки шумкой покрывают и создают "бутерброды" на 7 см шириной , я так понимаю ,что вся эта конструкция должна иметь какой-то каркас и этот каркас опять же крепится к стене , для нормальной шумки крепление каркаса должно быть разнесено с шумопередающей стеной ? или тут уже не до тонкостей?
в
ВОВЧКА
18:34, 21.02.2011
уважаемый!
что Вы знаете про аккустические мостики?
что Вы знаете про аккустические мостики?
1.оне пишуться с одной "к"
2.я писал по нем диплом
3.профессионально занимаюсь инсталляцией озвучивания помещений
4.ваше право
5.писал не для вас
a
AnatolV
12:38, 09.03.2011
Занимаясь звукоизоляцией комнаты, сделал для себя следующие заключения (Вы можете поступать по своему).
1. Звукоизолирующие поверхности должны быть максимально виброразвязаны от стен и потолка и друг от друга (т.е. вертикальный каркас крепим только к потолку и полу через виброопоры (можно и самодельные - кучу денег сэкономите), потолочные крепления - тоже через виброподвесы, между потолочной оболочкой и стеновой - податливые, но плотные прокладки (можно стекловолоконную ленту).
2. Сам "сэндвич" должен быть двуслойным - один слой дистанцирующий от передачи ударного шума (можно 10 мм, с низкой плотностью), второй слой - шумоизолирующий, большой плотности (не мене 80 г/дм3, желательно структурно неоднородный материал - например, плиты для пола/крыши - плотность 150-180 - звукопоглощение у них существенно, чем у "пушистой" минеральной ваты... Толщина сэндвича в целом не менее 50мм. Как альтернатива, толстенный (2-3 см) слой тяжелого материала на битумной основе (типа вибропласта), но это в такую копейку вылетит...
3. Оболочка (ГКЛ, например), не должна резонировать. Для этого ГКЛ или должен быть двойным, или должен быть "приклеен" к плотному слою сэндвича, или на него надо что-то тяжелое клеить (например. вибропласт), и не очень тонкое).
4. ВСЕ щели, углы проконопатить тяжелым звукоизолятором (полиэфирный войлок, вибропласт и т.п.
5. Применение вспененных легких материалов типа пенопласта. изолона и т.д. - АБСОЛЮТНО БЕСПОЛЕЗНО ДЛЯ ЗВУКОИЗОЛЯЦИИ (разве что полметра будет - там уже физика затухания работает). Наклейка тонких слоев тяжелого материала тоже малоэффективно - шум имеет разные структурные составляющие, надо как звукоотражение, так и звукопоглощение.
6. При разумных расходах полностью избавиться ни от ударного, ни от воздушного шума невозможно - можно его только снизить для психологически приемлемого уровня самоубеждения (что достигнуто уже в процессе ремонта).
P.S. В подавляющем большинстве предлагаемые чудо-материалы типа матов Шумостопов и Звукоизолов отличаются только завышенной ценой (признания самих торговцев этой уникальной продукцией). Любой инженер знает, что чудес в мире не бывает, а все подчиняется законам физики..
[Сообщение изменено пользователем 09.03.2011 13:31]
[Сообщение изменено пользователем 09.03.2011 14:38]
1. Звукоизолирующие поверхности должны быть максимально виброразвязаны от стен и потолка и друг от друга (т.е. вертикальный каркас крепим только к потолку и полу через виброопоры (можно и самодельные - кучу денег сэкономите), потолочные крепления - тоже через виброподвесы, между потолочной оболочкой и стеновой - податливые, но плотные прокладки (можно стекловолоконную ленту).
2. Сам "сэндвич" должен быть двуслойным - один слой дистанцирующий от передачи ударного шума (можно 10 мм, с низкой плотностью), второй слой - шумоизолирующий, большой плотности (не мене 80 г/дм3, желательно структурно неоднородный материал - например, плиты для пола/крыши - плотность 150-180 - звукопоглощение у них существенно, чем у "пушистой" минеральной ваты... Толщина сэндвича в целом не менее 50мм. Как альтернатива, толстенный (2-3 см) слой тяжелого материала на битумной основе (типа вибропласта), но это в такую копейку вылетит...
3. Оболочка (ГКЛ, например), не должна резонировать. Для этого ГКЛ или должен быть двойным, или должен быть "приклеен" к плотному слою сэндвича, или на него надо что-то тяжелое клеить (например. вибропласт), и не очень тонкое).
4. ВСЕ щели, углы проконопатить тяжелым звукоизолятором (полиэфирный войлок, вибропласт и т.п.
5. Применение вспененных легких материалов типа пенопласта. изолона и т.д. - АБСОЛЮТНО БЕСПОЛЕЗНО ДЛЯ ЗВУКОИЗОЛЯЦИИ (разве что полметра будет - там уже физика затухания работает). Наклейка тонких слоев тяжелого материала тоже малоэффективно - шум имеет разные структурные составляющие, надо как звукоотражение, так и звукопоглощение.
6. При разумных расходах полностью избавиться ни от ударного, ни от воздушного шума невозможно - можно его только снизить для психологически приемлемого уровня самоубеждения (что достигнуто уже в процессе ремонта).
P.S. В подавляющем большинстве предлагаемые чудо-материалы типа матов Шумостопов и Звукоизолов отличаются только завышенной ценой (признания самих торговцев этой уникальной продукцией). Любой инженер знает, что чудес в мире не бывает, а все подчиняется законам физики..
[Сообщение изменено пользователем 09.03.2011 13:31]
[Сообщение изменено пользователем 09.03.2011 14:38]
c
Cергей Бер
14:31, 09.03.2011
В подавляющем большинстве предлагаемые чудо-материалы типа матов Шумостопов и Звукоизолов отличаются только завышенной ценой (признания самих торговцев этой уникальной продукцией).
И где их можно увидеть ? Признания.
Я вот сколько интересовался, так даже в частной беседе специалисты-акустики утверждают, что эффективность мин.ваты одинаковой плотности может различаться очень серьезно.
Любой инженер знает, что чудес в мире не бывает, а все подчиняется законам
физики.
Угум, правда сами физики смотрят на это совсем не так однозначно.
При разумных расходах полностью избавиться ни от ударного, ни от воздушного шума невозможно - можно его только снизить для психологически приемлемого
уровня самоубеждения (что достигнуто уже в процессе ремонта).
Чуть добавлю. Изолироваться от соседей можно довольно эффективно, но в средне-высоком частотном диапазоне. Ниже 100Гц , а это то, что в основном и беспокоит (нч на музыке, топот, перфоратор), вся эта звукоизоляция бесполезна. Точнее, полезна только там, где источник шума.
К сожалению, ничего лучше своего дома, для этих целей, никто еще не придумал.
http://www.acoustic.ua/recommendations/567
a
AnatolV
15:20, 09.03.2011
Менеджер специализированной в телефонном разговоре по-братски сказал: "Не парься Шумостопом и Звукоматом, поставь обычные плотные маты 50 мм и будет то же самое." Ясно, что письменных признаний не будет. Есть несознанка в виде красивых оберток и выпячивание результатов акустических испытаний, но ни
в коем случае не в сравнении с традиционными материалами (ведь есть обычный кефир, а есть чудесный продукт типа Danon - дурочкам очень нравится, по крайней мере кошелек худеет, если не талия...). Есть маркетинг - подача того, в чем потребитель обманываться рад... Решения Knauf по шумоизолирующим
перегородкам уже только ленивый не перепечатал - а им уже 15 лет...Тот же Knauf очень осторожно позиционирует свои материалы со словом Acoistic в названии, отмечая только способность структурированного волокна поглощать или отражать звук - при соблюдении требований Knaufа же к монтажу - а это
двойной ГКЛ, развязка по звуку и т.п..
c
Cергей Бер
15:44, 09.03.2011
Менеджер
Если вы инженер, то уже на этой фразе стоило бы закончить. Пообщайтесь с тему, кто действительно что-то понимает. Также интересно, менеджер из какой фирмы вам сказал подобное.
ЗЫ Тоже самое не будет.
Тот же Knauf очень осторожно позиционирует свои материалы со словом Acoistic
У кнауф только один такой материал - акустическая перегородка. Именно его они позиционируют, как звукоизоляцию. Можете обратить внимание на разность в позиционировании и характеристиках в материалах "акустическая перегородка" и "термо плита".
К тому же, уже неоднократно плакались люди, применяющие какую-нибудь урсу, что толку он экономии нет.
Я не утверждаю, что применив мин.вату, не позиционируемую производителем, как эффективный звукоизолятор, вы не получите такой же добротности, как в другом случае. Просто риск и затраты слишком велики, чтобы экономить на этом.
a
AnatolV
15:53, 09.03.2011
Подтверждаю, то же самое не будет. Но уже за 200 т.р. (см. ранее).
a
AnatolV
16:10, 09.03.2011
c
Cергей Бер
16:15, 09.03.2011
Подтверждаю, то же самое не будет. Но уже за 200 т.р. (см. ранее).
Смысл тогда делать неэффективную звукоизоляцию ? Тогда дешевле просто от нее отказаться.
u
Uzanto
16:18, 09.03.2011
"новостройка" обречен,даже говорить нечего
кто не учил физику в в 6 м классе,только тот недоумок может себе позволить такую " роскошь"
кто не учил физику в в 6 м классе,только тот недоумок может себе позволить такую " роскошь"
в
ВОВЧКА
16:55, 09.03.2011
вообще то в конкретных случаях есть простые и эффективные решения, но обсуждать их как общее правило в интернете - бесполезно, где-то гипс стоит на 2-х кирпичах, а где на перекрытии и тдтп... где перекрытие подгружено и плавающий пол, а где - монолит с паркетной доской... , акустика помещения
уникальна, несмотря на типовые решения прописанные в учебниках, но кто бы их выполнял при строительстве :-(
c
Cергей Бер
18:55, 09.03.2011
кто бы их выполнял при строительстве
Так дорого очень...
в
ВОВЧКА
23:31, 09.03.2011
Так дорого очень...
да нет, просто скрытые работы никто не принимает
а
Араслан Салейманов
02:44, 10.03.2011
Хотя и старая тема, выскажусь: всё пройдено, и минвата с 2 слоями гипса, и песок с опилом под лаги, и ковры, и прочие извращения. В сухом остатке - выбирать самый верхний этаж, плюс в детских красть 15-20 см от наших картонных гипсовых стен. Только так. Потому что техника не стоит на месте, и
о-о-о-чень велик шанс нарваться на быдляка-соседа, снимающего квадрат за ... руб. в месяц, и выводить общение с такими за рамки правового поля - себя не уважать.
a
AV-music
14:36, 10.03.2011
> Если вы инженер, то уже на этой фразе стоило бы закончить.
> Пообщайтесь с тему, кто действительно что-то понимает. Также
> интересно, менеджер из какой фирмы вам сказал подобное.
> ЗЫ Тоже самое не будет.
а что будет? я инженер и со звуком и изоляцией от него знаком не по наслышке.
и скажите, чем так сильно отличается допустим Шуманет-БМ от того же Роквула лайтбаттс? даже допуская что шуманет поглотит на 0.5db больше на какой то частоте не вижу смысла переплачивать.
есть качественная минвата и неоченькачественна. но даже в этом случае увеличение толщины неоченькачественной минваты на 5-10см сравняет ее по ак свойствам с качественной.
ну а всякие подписи типа "acoustic" или "акустик" или еще какие не что иное как рекламная уловка.
> Пообщайтесь с тему, кто действительно что-то понимает. Также
> интересно, менеджер из какой фирмы вам сказал подобное.
> ЗЫ Тоже самое не будет.
а что будет? я инженер и со звуком и изоляцией от него знаком не по наслышке.
и скажите, чем так сильно отличается допустим Шуманет-БМ от того же Роквула лайтбаттс? даже допуская что шуманет поглотит на 0.5db больше на какой то частоте не вижу смысла переплачивать.
есть качественная минвата и неоченькачественна. но даже в этом случае увеличение толщины неоченькачественной минваты на 5-10см сравняет ее по ак свойствам с качественной.
ну а всякие подписи типа "acoustic" или "акустик" или еще какие не что иное как рекламная уловка.
a
AnatolV
08:37, 11.03.2011
> ну а всякие подписи типа "acoustic" или "акустик" или еще какие не что иное как рекламная уловка.
Самое интересное, что эти ТЕКСАУНДЫ, ЗВУКАНЕТЫ и пр. "акустики" велят монтировать только в сочетании с многослойным пирогом - опять по рекомендациям Knauf. Понятно, что впарить данную продукцию в составе уже проверенных решений проще, чем доказывать, что она чем-то отличается от аналогичных материалов без громких названий на рынке... Так что как раз инженеров-то им и надо бояться, а не лохов.
[Сообщение изменено пользователем 11.03.2011 08:39]
[Сообщение изменено пользователем 11.03.2011 10:22]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.