Еще одна стройка online

MAV73
08:44, 30.11.2010
От пользователя VookSer
сейчас самое время рассказать про то, как себя ведет "теплый пол". Оправдывает ли он твоего доверия? На улице сейчас - 21. Думаю многим это будет интересно - ведь споров было не мало.

Всем привет. Думаю что да, можно уже говорить о том, справится отопление ТП или нет, в "слабоутепленном" доме.
Пол ведет себя замечательно. До вчерашнего вечера температура в доме 25+-1 градус, на первом этаже. на втором 23 +-1 градус. Т.е. проблем нет, оправдывает себя на 100%. Котел работает на минимуме возможностей, на выходе 45 градусов. Вчера температура в доме чуть чуть упала, где то на 1 градус, к утру на улице было -28. Профилактически добавил вечером на выходе у котла до 50 градусов. К утру в доме опять было 25 снизу и 23 на втором этаже. В котельной теплый пол поприжал маленько, держится окло 8-10 градусов тепла. Ходить босиком абсолютно комфортно. Единственное место, где существенно теплее, это у входа в пол труб, идущих от коллектора. Там очень тепло, но не до дискомфорта. Ребенок бегает по всему дому босиком, я тоже хожу босиком, в шортах и футболке, никаких проблем.
Короче на мой взгляд водяные теплые полы, можно рекомендовать как основное отопление в домах на урале. ИМХО.
Читаю ветку о плачущих дверях...
На всех 3 дверях появился небольшой куржак(местами, около 5 мм). За дверями напомню сразу улица, тамбуров нет.Видимо из-за того что дешевые двери. Хотя какого-то особого дискомфорта из за этого нет, куржак только на металле, до откосов недошло. Еще немного сочится на втором этаже, на окнах около откосов, но это думаю проблема с вентиляцией, влажному воздуху некуда уходить, так и не сделал, планирую в начале декабря.
По расходу газа буду засекать сегодня, чтоб ровно месяц замерить и сделать отчетик, об "энергоэффективности" кирпичного дома, который ни в какие рамки не вписывается. Только сдается мне, что расход "приятно" удивит скептиков.
Но выложу только строгие цифры, записанные в тетрадочку.
Больше никаких проишествий не было, не считая выпавшего снега. Чего то на моей памяти не припомню столько и сразу. Покидав первые два дня снежок, поехал приобретать доп.инструмент, его фотки есть в соседней теме про уборку снега. Вобщем занялся усиленно физкультурой, пока все в охотку, снег кидать не надоело. :-) Посмотрим что будет дальше.
Забыл в прошлом отчете написать про интернет. Вот его действительно дома не хватает. Все эти 3G фигня полная, только почту глянуть если, больше ничего. Проводных пока у нас в нет, смотрю в сторону радиоканала, правда цена пока кусается.Но видимо альтернативы нет.
11 / 0
*sam*
08:49, 30.11.2010
От пользователя MAV73
сторону радиоканала

с энфортой не советую дружить...

От пользователя MAV73
водяные теплые полы, можно рекомендовать как основное отопление в домах на урале


наверное, все таки буду делать полную площадь ТП по всему дому
1 / 0
MAV73
08:59, 30.11.2010
От пользователя *sam*
с энфортой не советую дружить...

Почему? у них вроде даже появились приемлемые безлимитные тарифы.
Да и альтернативы нет. До этого работали с ними по работе, вроде особых проблем не возникло.

От пользователя *sam*
наверное, все таки буду делать полную площадь ТП по всему дому

Я написал ИМХО. :-)
Либо нужен расчет, либо как у меня, все петли одинаковой длины. А то вдруг где плохо греть будет, я не виноват. :-D
А в целом, да, справится на 100%
0
*sam*
09:09, 30.11.2010
От пользователя MAV73
До этого работали с ними по работ


вот как раз по работе и столкнулся. идут они мелкими шагами по желтой кирпичной дороге в пешую эротическую прогулку!
год терпели их выходки, все прокляли и разорились на оптику.
куча претензий.
но, наверное, тут не профильная тема для обсуждения))
ИМХО - на.. на .. нафик энфорту. решительно нафик.



От пользователя MAV73
либо как у меня, все петли одинаковой длины.

вот так и думаю сделать. у меня же радиаторы еще везде планируются.
0
странник_r66
09:33, 30.11.2010
От пользователя MAV73
выходе у котла до 50 градусов

на обратке(входе в котел с ТП) сколько?
1 / 0
MAV73
09:50, 30.11.2010
От пользователя странник_r66
на обратке(входе в котел с ТП) сколько?

у меня нет там термометра. Не знаю. Котел срабатывает, когда опускается до 27(это когда 45 было выставлено) градусов судя по показаниям котла. По книжке написано что должен срабатывать при дельте 7 градусов, но тут видимо еще срабатывает ограничение от зацикливания. Т.е. насос гоняет еще, температура уже понижается, но котел не включается. Потом включился, догнал до установленного, и так по кругу. В результате в доме та температура, которую сказал.
0
=Jon=™
09:51, 30.11.2010
От пользователя странник_r66
Т.е. у вас температура пола 35-38 градусов?

Измерю прибором, сообщу
0
RomB
10:12, 30.11.2010
От пользователя MAV73
Думаю что да, можно уже говорить о том, справится отопление ТП или нет, в "слабоутепленном" доме.

Это радует!
Алексей, на крыше снег задерживается или сходит? Вентилируемый конек не занесло?
0
MAV73
10:32, 30.11.2010
От пользователя RomB
Алексей, на крыше снег задерживается или сходит? Вентилируемый конек не занесло?

Вся крыша в снегу(можно и фотку сделать).
Визуально конек занесло, но у меня там еще 2 прохода под трубы сделано. Думаю их хватает с запасом.
0
bk025
10:43, 01.12.2010
Алексей, привет. Сейчас чистишь всю площадь перед домом или отдельными участками? Утром по снегу выезжаешь или чистишь?
0
MAV73
12:03, 01.12.2010
От пользователя bk025
Алексей, привет. Сейчас чистишь всю площадь перед домом или отдельными участками? Утром по снегу выезжаешь или чистишь?

Привет.
Конечно участками. Вдоль дома вообще узкий проход.
В одну каску нереально все вычистить вручную.
Выезжаю по снегу, с большим трудом.
Понял что монопривод пузотерка не вариант в наших местах
0
Андрей Анатольевич.
12:19, 01.12.2010
От пользователя MAV73

автор промто мего монстр...респект...просто супермен..на такое решится...хм.....поздравляюююю!!!! :super: :super: :super: :super:
5 / 0
MAV73
12:22, 01.12.2010
От пользователя Залипов
автор промто мего монстр...респект...просто супермен..на такое решится...хм.....поздравляюююю!!!!

:-)
Спасибо!Сам фигею...
Это лучше чем ждать когда кто-то что-то за тебя где-то сделает. и отдаст тебе на блюдечке задаром(это я про рассуждения на соседнем форуме). :-)
5 / 0
Андрей Анатольевич.
16:27, 01.12.2010
От пользователя MAV73
Это лучше чем ждать когда кто-то что-то за тебя где-то сделает. и отдаст тебе на блюдечке задаром(это я про рассуждения на соседнем форуме).

согласен...вот супруга тут на жеребьёвке вытянула хату в светлорченском..щас вот жду чего тама будет..стоимость обесчали в 2 800 ляма за почти 100 метров..типо таунхаус..отдельный вход...2 этажа......если б не это с февраля бы уже начал строить собственный домик....почти как у вас..ибо считаю 200 метров до жопы для молодой семьи с детишками!! :super: :super: ;-)
2 / 0
Wadimas
16:24, 02.12.2010
Отлично Алексей! Рад что все работает нормально и радует Вас! Теплый пол в качестве основного отопления работает уже во многих домах у нас тут в Екб, но действительно для пущей надежности необходим расчет. Утеплять дом будете все таки или нет?
0
Андрей Анатольевич.
17:57, 02.12.2010
От пользователя Wadimas
Теплый пол в качестве основного отопления работает уже во многих домах у нас тут в Екб,

прикольно..а вот с этой стороны как то его и не рассматривал..и не задумывался даже!!! :-)
0
MAV73
09:22, 03.12.2010
От пользователя Wadimas
Отлично Алексей! Рад что все работает нормально и радует Вас

Спасибо.

От пользователя Залипов
Утеплять дом будете все таки или нет?

Пока склоняюсь к тому, что не буду. Но давай переживем зиму, там решим. :-)

От пользователя Залипов
прикольно..а вот с этой стороны как то его и не рассматривал..и не задумывался даже!!!

На мой взгляд, сейчас один из самых хороших вариантов. Сомневался только в применимости к нашим условиям, но оказалось зря, спрваляется с нашей зимой.
0
MAV73
11:28, 03.12.2010
Только что снял записи с показаний счетчика газа.
Итого за 3 суток получилось расход 140 кубов. Это отопление вмсте с ГВС. Дом 200 кв.м. кирпич 2,5, без всякого утепления. + котельная 15 кв.м.
Напомню что в эти дни было -20 и ниже. Одну ночь у нас было -30.
В доме поддерживалась температура 23-25 градусов тепла.
Переведем на месяц. Итого 140 * 10 = 1400 кубов за месяц со среднесуточной температурой ниже -20 градусов. Если в деньгах то 1400*2,4 = 3360 р.
Не знаю сколько можно вычесть за горячую воду, ну и за -20 наверно не весь месяц будет. Наверно чисто на отопление в среднем можно будет считать 2500руб. Если на метр, то 2500/215= 12 руб. в месяц.
Жду комментариев любителей утеплений домов, и супер экономии денег от этого. Ради чего все эти эксперименты? Желательно с выкладками в цифрах ;-)
2 / 0
13:40, 03.12.2010
От пользователя MAV73
Жду комментариев любителей утеплений домов,

Дом с утеплением по СНиП. На отопление требуется 100Вт/м2 (примерно). Площадь 200 м2, те надо 20 кВт. Это примерно 3 куба/час:

"Заявленная поставщиком теплота сгорания природного газа 9080 ккал/м3
Следовательно котел выдает 3*9080 = 27240 ккал/час.
Из физики знаем 1 ккал/час = 1,163 Вт
Определяем развиваемую мощность котла:
27240/1,163=23,42 кВт."

Ну еще надо учесть КПД котла. Отсюда расход за 3 суток получается 216 кубов. Но это, насколько помнится, для -30 считается.

Ну выводы сами делайте.

ЗЫ. Пусть спецы поправят, если что не так....
0
RomB
14:09, 03.12.2010
От пользователя MAV73
Итого за 3 суток получилось расход 140 кубов... Жду комментариев любителей утеплений домов, и супер экономии денег от этого. Ради чего все эти эксперименты? Желательно с выкладками в цифра

Любители утепленных по СНИП домов делают оговорку: "при наличии магистрального газа и сегодняшних ценах на газ, утепление действительно будет окупаться 30 лет".
Вопрос о динамике цен на газ остается открытым. Лично я не думаю, что нас ждут европейские цены ближайшие 5-10лет. Очень многое у нас привязано к дешевому газу. Начиная от пенсионеров в деревнях, еле живого ЖКХ, заканчивая производством, которое итак слабо конкурентноспособно, а при росте цен на энергоносители... Хотя динамика цен очевидна.
Есть и другие нюансы. Например, я тоже в своём доме планирую отопление теплыми полами, а это накладывает некоторые ограничения. Очень рад, что у автора теплый пол справляется, хотя, справедливости ради, надо подождать холодной пятидневки.

[Сообщение изменено пользователем 03.12.2010 14:16]
1 / 0
MAV73
14:38, 03.12.2010
От пользователя mat©

получается что по фактическим результатам дом вписывается? ну или покрайней мере не в разы хуже по утепленности?
От пользователя RomB
Любители утепленных по СНИП домов делают оговорку: "при наличии магистрального газа и сегодняшних ценах на газ, утепление действительно будет окупаться 30 лет"

таких оговорок не припомню что то.Все последние разговоры на эту тему сводились к тому, что не соответствует СНИПу и раззоритесь на отоплении. Я так понимаю, если соответствовать снипу, то должно быть раза в 3 лучше утеплен дом, т.е. как минимум в 2 раза экономия(там окна двери, сделаем на это скидку). Ну и т.е. у когонибудь есть пример содержания утепленного дома равной площади(или в пропорции) за 1000-1500 р. в зимний месяц? Не верится что то...
Да и потом, какая разница чем отапливать? Я же говорю не про источник энергии, а про эффективность такого дома. Получается что не так и плох кирпичный дом.
0
Андрей Анатольевич.
14:47, 03.12.2010
От пользователя MAV73
На мой взгляд, сейчас один из самых хороших вариантов. Сомневался только в применимости к нашим условиям, но оказалось зря, спрваляется с нашей зимой

зопесал..спасибо! ;-)
0
славтяй
14:48, 03.12.2010
От пользователя MAV73
Жду комментариев любителей утеплений домов, и супер экономии денег от этого. Ради чего все эти эксперименты? Желательно с выкладками в цифрах


Очень рад за автора, но как не крути, природу и физику не обманешь.. Какой бы сладкой ни была перспектива.. Я обламывался уже не раз..
Против природы не то, чтобы воевать не с руки, с ней ВООБЩЕ воевать нет смысла.

ИМХО сказывается гиганская масса Вашего дома, дом с лета прогрелся настолько, что до сих пор "фонит" теплом, но фонит он как в дом, так и наружу.

А по поводу утепления лично я скажу про свою стройку! Чувствуется! И очень!! Но у нас дрова.. Пока нас нет в будни, папа топить только печку раз в сутки, так вот раньше при таком раскладе на 2 этаже было около +7. Сейчас же при прочих равных наверху ПРИ ТОПКЕ ОДНОЙ ТОЛЬКО ПЕЧИ +15-17..

И вот еще такой факт теплоемкости кирпича: у нас сложена кирпичная печь. сначала мы сложили топку толщиной в полкирпича. Потом решили добавить теплоемкости и еще потом добавили слой. Теперь толщина стены в 1 кирпич. ПРЕДСТАВЬТЕ какой теплоинерционностью обладает эта толщина! Прогорает 2 закладки примерно за 3-4 часа и еле теплая.. И только через 2-3 часа уже горячущая и через 12 часов начинает потихоньку остывать..

Потом будет время могу прикинуть теплоемкость дома MAV73, если он мне сообщить кол-во кирпича, потраченного на весь дом!
:-)
3 / 3
MAV73
14:57, 03.12.2010
От пользователя славтяй
Потом
будет время могу прикинуть теплоемкость дома MAV73

132 куба ушло, + плиты перекрытия.
я и не говорю что утепление плохо, конечно же улицу не отопить, денег не хватит. Я к тому, что кирпичный дом не так уж и плох, на фоне современных материалов.
Я думаю что должна быть разумная достаточность в утеплении. До какой то цифры да, эффективно, а дальше уже не соответствует затратам. Ну и пока получается, на мой взгляд, что 2.5 достаточная черта. ИМХО.
0
славтяй
15:24, 03.12.2010
Вот щас спецом позвонил бате: грит топлю раз в сутки, одну закладку. При этом внизу и вверху примерно +15, а на улке -27. Труба скважины замерзла опять ептыть! Забыл грит воткнуть обогрев в розетку. :-D
Спрашиваю его : ты помнишь, что было в тот год, когда дом не был утеплен?. Да грит - заходишь в дом +5, после протопки максимум +15 и это еще 1,5 киловаттник маслал и пол на макс выставлен!! Тогда трубу прихватило на кухне даже холодной воды. Щас пол на минимуме стоит. А масляник в углу.. пылится. :beach:
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.